Wikiquote:Archivo de Café/Junio a septiembre de 2008

1ª Campaña de colaboración

Se va a relaizar la primera campaña de captación de nuevos miembros para Wikiquote. PAra ello se situara un cartel en la parte superior de todas las páginas con el siguiente mensaje:

Cualquiera puede colaborar Wikiquote, Participa!!

Si alguien tiene alguna frase mejor por favor, escribela a continuación.—— Garber Contéstame 12:02 3 jul 2008 (UTC)

Hola Garber tanto tiempo, la frase que se me ocurre es:

Wikiquote te necesita para crecer , COLABORA!!!!

Salu2--Aldo Darío Cazzulino 15:20 3 jul 2008 (UTC)

No es necesario que el enlace cubra toda la frase. Creo que llama más la atención así:

Cualquiera puede colaborar con Wikiquote. ¡Participa!

Wikiquote te necesita para crecer- ¡Colabora!

De paso os recuerdo que en español también se colocan signos de admiración antes de la frase :P --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:59 5 jul 2008 (UTC)

upss, Estoy muy acostumbrado a escribir con móvil....—— Garber Contéstame 12:55 5 jul 2008 (UTC)

El periodo de esta campaña deberá de durar entre 15 días y 1 mes. —— Garber Contéstame 12:58 5 jul 2008 (UTC)

Ha pasado más de 1 mes así que se cierra esta campaña, (A ver cuando salen las estadisticas para saber que tal a salido.)—— Garber Contéstame 10:14 6 ago 2008 (UTC)

Candidatura a administrador

Está abierta la candidatura a administrador de Aldo Cazzulino 555 (disc. · contr. · bloq.). La Wikiquote:Política de nombramiento de administradores dice textualmente que la presentación deberá notificarse en la Wikiquote:Cartelera de acontecimientos, pero no existe esa página llamada Cartelera, solo una redirección a Wikiquote:Avisos. En el estado actual del proyecto no hace falta crear dos páginas, una de Cartelera y otra de Avisos, por lo que podemos renombrar Wikiquote:Avisos a Wikiquote:Cartelera de acontecimientos o modificar la Política para llamar a la página por su nombre real (yo optaría por la segunda). Por otro lado, eas idea de anunciar las candidaturas en una página de Avisos debe de venir de Wikipedia, donde tenían un Café muy saturado. En el estado actual de Wikiquote, en el que el Café es poco utilizado y la mayoría de los meses no hay candidaturas a administrador, podemos permitirnos anunciar cada candidatura en esta página ¿Modificamos la política?--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:55 5 jul 2008 (UTC)

Yo, la verdad es que a la hora de crear la página de Wikiquote:Avisos, desconocía que existiese Wikiquote:Cartelera de acontecimientos, yo considero que debería de modificarse la política de nombramientos de candidaturas a administrador, para que se deba de publicarse en esta página y en la Plantilla:Avisos. Al respecto de anunciarlo en el café considero que se debería de exponer como algo recomendable pero no obligatorio, para así no sobre cargar 3 páginas con el mismo tema. Un Saludo, (Sigo de examenes.) —— Garber Contéstame 13:05 5 jul 2008 (UTC)

Participación

Me presento, comento a la comunidad que me he registrado para participar en el proyecto. Quiero editar de forma parecida a otros usuarios y sobre temas similares o con el mismo estilo. No por ello debo ser bloqueado como ha sucedido con otros usuarios y ruego que respeten mi participación, ya que soy un usuario nuevo o nuevo usuario. --Wiki Wisdom 15:24 6 jul 2008 (UTC)

El problema no es que dos usuarios editen sobre temas similares con el mismo estilo. El problema es que un usuario vandalice la wiki, se le advierta, reincida muchas veces, se le bloquee la cuenta y reanude sus ataques con nuevas cuentas. Es entonces cuando hemos bloqueado las cuentas títere de este usuario. Como dice el diccionario, un usuario es una persona, no una cuenta ni un nombre de usuario. Contarnos que una nueva cuenta utilizada por una persona que ya ha utilizado otras es otro usuario distinto sería un falso testimonio. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:55 6 jul 2008 (UTC)

¿Cree usted que estos usuarios todos bloqueados que han editado páginas como Cambio climático - Alejandro Magno - petróleo - tierra - cielo - organización de las Naciones Unidas - Derechos humanos - África - Will Durant -Mijaíl Gorbachov - cine -Globalización y muchas otras, han atacado la wiki?, ¿es esto atacar o vandalizar el proyecto?--Wiki Wisdom 22:11 6 jul 2008 (UTC)

Toda persona es bienvenida siempre a wikiquote, pero para ello hay que cumplir una serie de normas: Wikiquote:Políticas y Wikiquote:Wikietiqueta.

Respecto a los usuarios que te refieres creo que són los siguientes EaèHHéae (disc. · contr. · bloq.) en la página de Cambio climático, WaaiaaW (disc. · contr. · bloq.) en la página de Alejandro Magno, el usuario ÁWá (disc. · contr. · bloq.) en la página de petróleo, el usuario Ja-sídh (disc. · contr. · bloq.) en la página Tierra, el usuario Qohf (disc. · contr. · bloq.) en la pagina cielo, y en el resto de páginas creo que son los mismos, si me falta alguno me lo dices:

• Usuiario EaèHHéae (disc. · contr. · bloq.), realiza las mismas contribuciones ya bloqueadas que el usuario Citadme (disc. · contr. · bloq.), se le advierte varias veces que deje de realizarlo hasta tenre que estar obligados los administradores de bloquearle para para que desista de esta actitud.
• Usuario WaaiaaW (disc. · contr. · bloq.), Realiza comentarios fuera de lugar en Wikiquote:Café incumpliendo tanto la política de Wikiquote:Wikietiqueta y Wikiquote:Lo que Wikiquote no es, se le advierte hasta 8 veces.

• Usuario ÁWá (disc. · contr. · bloq.), Insulta a los distintos miembros de este proyecto, es bloqueado en Wikipedia, sin embargo se le permite seguir realizando aportaciones hasta que otra vez insulta a los distintos miembros de este proyecto y sitúa discursiones ajenas de Wikiquote, avisado 25 veces.

• Usuario Qohf (disc. · contr. · bloq.), trata temas ajenas a Wikiquote, véase [1], avisado reiteradas veces en Usuario Discusión:Qohf.

Creo que todos estos son a los que te referías, sin embargo si consideras que falta alguno puedes comentarlo.

El estudio de sus bloqueos ya fueron estudiados, cada uno individualmente, y lo que aqui les muestro es un pequeño esbozo rápido de las distintas razones que había.

Siempre estoy dispuesto a explicar cualquier acción tanto mía como de la comunidad de Wikiquote a la que pertenezco.

Por ello te informo que siempre que cumplas unas sencillas normas de civismo y de nuestro poyecto, serás bienvenido aquí.Un Saludo.—— Garber Contéstame 11:25 7 jul 2008 (UTC)

No son ciertas muchas de las anteriores acusaciones desde mi punto de vista y se han presentado informes y datos exagerados no objetivos. --Wiki Wisdom 15:28 24 ago 2008 (UTC)

En principio, realmente, lo que a mí me queda claro y me parece evidente, es que el propósito que usted tiene señor Garber, en el proyecto Wikiquote, es un propósito católico, que le motiva a supervisar y administrar, no permitiendo que la traducción del nuevo mundo sea usada por rivalidad y envidia bíblica. Usted sabe que en una gran mayoría de pasajes, el texto y lenguaje de la TNM es superior, pero eso a usted le preocupa poco. Personalmente, y espero que no se ofenda, no entiendo que usted dedique tiempo al proyecto para borrar y deshacer sin introducir prácticamente cita alguna, aunque usted puede hacer con su tiempo lo que desee. Pero lo que usted desea y ha deseado, es guerrear contra una buena traducción de la Biblia que no usa un lenguaje desfasado, obsoleto y arcaico como es la Biblia católica vaticana, y eso es lo que a mí me parece que a usted le trae por aquí. ¡Es un lenguaje del siglo XVI o XVII!, y usted lo sabe perfectamente. Quizá los obispos conozcan ese lenguaje tal como usted ha escrito que es la Biblia que ellos usan, pero no es el caso para los niños y jóvenes y otros muchos adultos que leen en el proyecto. Le pido una cosa, tolere usted, y no se oponga a que cada persona use cualquier Biblia, tal como es permitido y admitido en la Wikiquote en inglés. --Wiki Wisdom 14:05 29 jul 2008 (UTC)

Llevo mucho sin pasar por aqui pero creo que tengo nuevo candidato--Macalla 11:24 23 ago 2008 (UTC)

La anterior exposición de todos esos usuarios es a modo de exposición pública para que el lector juzgue. El administrador Javierme no deseó responder a esa pregunta y apareció otro usuario mostrando las contribuciones de quienes han sido eliminados o silenciados para siempre en el proyecto y que ya no pueden presentar una defensa sobre sí mismos. --Wiki Wisdom 10:58 27 ago 2008 (UTC)

Si a alguien le gusta indagar y hacer investigaciones policíacas véanse las siguientes contribuciones, y sus fechas:

Véase esta contribución:

Véase esta otra por favor:

Ahora esta otra:

Y ahora esta otra:

• • Y ahora en un contraste y en una comparativa vean esto señores y señoras. Que cada lector saque sus conclusiones. --Wiki Wisdom 11:21 27 ago 2008 (UTC)

No entiendo mucho que quieres que veamos, son citas bien colocadas en todos los casos, y por eso siguen absolutamente todas en sus correspondientes páginas. En ningún caso ninguno de los autores han sido bloqueados por escribir estas frases. Respecto a mi pagina creada, pos cumple escrupulosamente todas las políticas. Y las frases han sido obtenidas dentro del wikiquote, cosa normal y habitual aki. Desconozco a que te refieres.—— Garber Contéstame 07:27 28 ago 2008 (UTC)

¿Vamos a darle más vueltas? Nunca hemos dicho que todas las contribuciones del usuario que usa varios nombres (David, Ja-sídh, EaèHHéae, etc.) fueran malas. Se ve claro que a veces son destructivas y otras constructivas. Casi todos entendemos que el hacer unas contribuciones correctas no le garantiza impunidad para deteriorar artículos ni atacar a otros usuarios. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:34 28 ago 2008 (UTC)

Formato de las citas

Hola a todos. He podido comprobar que todas las citas de Wikiquote están incluidas entre comillas del tipo "". ¿Por qué no se usan las del tipo «», que son las que se usan en español? Las otras se usan en inglés.--Dalton2 17:29 10 jul 2008 (UTC)

Hola Bienvenido a Wikiquote :-), se usan las comillas por consenso de la comunidad desde hace mucho tiempo, si quieres que se cambie el formato tienes que pedirlo aqui en el café y la comunidad lo decidira, salu2--Aldo Darío Cazzulino 19:18 10 jul 2008 (UTC)

Según la Real Academia de la Lengua Española En los textos impresos, se recomienda utilizar en primera instancia (se ve consultando 'comillas' en el buscador de la web de la RAE, como nos indicó Ketamino). Pero esta versión de Wikiquote en la que andamos ahora no es una versión impresa, por lo que no tenemos una obligación de hacerlo. En español se usan varios tipos de comillas. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:29 10 jul 2008 (UTC)

Yo tengo un teclado español (con ñ, apertura de interrogantes y de admiración, etc) y tiene una tecla para los ángulos de menor que < y las comillas inglesas sobre el 2 ", pero no tiene una tecla para poner las dos comillas españolas « » como un solo carácter. Supongo que le pasará a más gente. De todas formas, he modificado mediawiki:edittools para que cualquiera pueda usar comillas españolas en esta Wikiquote mediante el ratón, aunque no disponga de ellas en el teclado. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:29 10 jul 2008 (UTC)

Bueno, queda formalmente pedido el cambio de formato, alegando como razones principales que tras consultarlo en Wikipedia hemos llegado a la conclusión de que las comillas españolas son lo más adecuado, y que es lo que se usa allí.--Dalton2 18:19 11 jul 2008 (UTC)

¿Algún enlace a esa discusión en Wikipedia? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:29 11 jul 2008 (UTC)

Lo que no sé es si habrá alguien para leer esto, porque me parece que este sitio está más vacío que la nevera de un filósofo.--Dalton2 18:24 11 jul 2008 (UTC)

La discusión que indicaba Dalton2 está ahora en w:Wikipedia:Café/Portal/Archivo/Políticas/Actual#Política sobre las citas. En ella se enlaza a la Ortografía de la Lengua Española de la Real Academia. Este tratado usa comillas angulares, pero no las impone. Dice: "Por lo general es indistinto el uso de uno u otro tipo de comillas dobles". Entiendo que para las versiones en web de Wikipedia y Wikiquote es perfectamente correcto usar las comillas dobles no angulares. Si es cierto que en los teclados habituales en países hispanoparlantes las comillas no angulares (" ") están disponibles como un único carácter, mientras que las comillas angulares (« ») no, apoyo mantener en el Wikiquote:Manual de estilo las comillas dobles rectas superiores. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:40 11 jul 2008 (UTC)

Yo también apoyo el mantener el formato actual de las comillas actuales(").—— Garber Contéstame 09:50 14 jul 2008 (UTC)

Esto esta demasiado muerto

¿O soy yo, o hay demasiado poco movimiento aqui?. En mi opinión hay que entrar un poco más en Wikipedia y tratar de conseguir usuarios, por que con solo 5 no se puede avanzar. --Aldo Darío Cazzulino 17:33 11 jul 2008 (UTC)

Tienes razón, hay muy poco movimiento aquí, y lo que es peor, hay cosas fundamentales —como el propio formato de las citas— que no están de acuerdo con las normas de la RAE. Ya lo he hablado en el Café de Wikipedia por si allí hay gente que también trabaje aquí, que seguro que sí.--Dalton2 18:14 11 jul 2008 (UTC)

Ok, me alegra que participes en Wikiquote--Aldo Darío Cazzulino 18:46 11 jul 2008 (UTC)

me encanta todo lo que he leido hasta ahora solo conocia wikipedia,todos los temas tocados estan buenisimos, Que opinan si tambien hablamos de formas para embelleser a la mujer?,que eso a nosotras nos encanta

Consulta de borrado

Hola , paso a avisar que habierto una consulta de borrado para el articulo Wikihumor:Chuck Norris, agradeceria de que pasen a votar en la discusión del articulo saludos--Aldo Darío Cazzulino 19:38 15 jul 2008 (UTC)

Request for bot flag : Lucia Bot

Hello, I am operator of a bot, Lucia Bot, and would like to have the bot flag. Here are some details about the bot, feel free to ask any questions!

• Operator: Beria (original wiki: pt.wiki)
• Purpose: Adding interwiki links.
• Script used : pywikipedia
• Already has the bot flag on : pt.quote (see) and de.quote (see)

Thanks! Béria Lima ^Msg 13:07 18 jul 2008 (UTC)

Español < = > latino

Actualmente estamos teniendo una serie de problemas con algunas frases, especialmente en los artículos de Categoría:Programas de televisión donde las frases son distintas dependiendo del país. Un buen ejemplo es este son Los Simpson y así puede verse en Discusión:Los Simpson. Este problema ya existía cuando se creo la página, se intento arreglar con las etiquetas {{v-am}} y {{v-es}} pero los problemas siguen persistiendo. Yo propongo que se separe en 2 páginas, no sólo por su tamaño sino por que con la mezcla de frases que hay, uno no sabe bien a que se refiere.— El comentario anterior sin firmar es obra de Garber (disc. • contribs • bloq).

Creo que el separar así los artículos es más bien una solución fácil. La gente no buscará "X (España)" o "X (latinoamérica)", simplemente "X". Yo diría que lo hay que cambiar es las plantillas {{v-es}} y {{v-am}}. Supuestamente está entre small y paréntesis porque se pone al final de la cita, lo que da pie a que en un artículo haya una cita de España, otra de Latinoamérica, luego dos de España, cinco de Latinoamérica y así, que es lo que desorganiza. También se pone en los títulos, pero esto trae problemas con los enlaces a secciones específicas. En resumen, mi propuesta sería algo así. Saludos. Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 15:34 26 jul 2008 (UTC) Pd: por cierto, creo que el problema de tamaño que tiene Los Simpson se conseguiría separando pero en episodios

Concuerdo con Jarileif (no me acuerdo como se dice :P), en cuanto a la consulta de borrado a Wikihumor:Chuck Norris, qué hago, es que faltan 3 días para que se cierre y silo votamos Garber y yo--Beco 17:06 26 jul 2008 (UTC) Jarisleif XD Hey! Hey! Jarisleif! (Hakkaa Pääle Pohjan Poika!) 19:56 26 jul 2008 (UTC)

He arreglado un poco las plantillas, así como la página. ¿Qué os parece?—— Garber Contéstame 21:40 29 jul 2008 (UTC)

Citas sobre la Biblia

No quiero abrir polemicas, pero ¿Es necesario borrar cada una de las citas de la Biblia que hay en Wikiquote?, es que en cualquier articulo que hay una frase se le pone un anuncio de referencias

Ya se que me van a decir: es que son frases de una Biblia que no es la de en Vaticano y etc pero armar lío por si dice Jehova o Yehova--Beco 22:31 26 jul 2008 (UTC)

¿Lo dices por algo en concreto?--Macalla 23:33 26 jul 2008 (UTC)

Es que muchas veces se quitan frases de la biblia de ciertos articulos o se revierte y etc--Beco 23:42 26 jul 2008 (UTC)

Usuarios titeres (Política)

No creen que se necesita una política de usuarios titeres como hay en Wikipedia??--Beco 17:07 29 jul 2008 (UTC)

Pues sí. Al adaptar la propuesta w:Wikipedia:Usuarios títeres me he permitido sustituir usuario títere por cuenta títere para que quede más claro que nos referimos a una persona que maneja varias cuentas, y no a una persona que esté dominada por alguien. Por favor revisad Wikiquote:Cuentas títere. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:19 29 jul 2008 (UTC)

Plantilla: {{wikipedia}}

Hola compañeros, todavía tenemos algún tema pendiente como la plantilla {{wikipedia}},

• Wikipedia tiene un artículo sobre Archivo de Café/Junio a septiembre de 2008.

Esta plantilla actualmente sólo se usa para las páginas que no tienen enlaces a wikipedia como són los artículos sobre temas obvios, sin embargo no parece nada en Wikiquote:Manual de estilo, ¿Qué páginas deberían de llevarlo? ¿Colocamos definiciones también en los temas (Como hace el wikiquote ingles)?
En la wikipedia no se usan estas plantillas tan grandes y llamativas. Y yo no se si no va a quedar demasiado redundante tanto enlace a la Wikipedia.—— Garber Contéstame 09:38 7 ago 2008 (UTC)

Poniendo el enlace al principio de la página no es necesaria. De todas formas, de mantenerla, podríamos hacerla menos llamativa (las plantillas que actualmente enlazan de Wikipedia a otros proyectos son de una sola línea) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:48 7 ago 2008 (UTC)

Botones

¡no hay forma de traer los fastbuttons aquí a Wikiquote? saludos--Antonio's 13:36 13 ago 2008 (UTC)

Estoy trabando en ello, por ahora se han incluido las palabras más usadas en el edit-tolls (Situado en la parte inferior).—— Garber Contéstame 07:57 14 ago 2008 (UTC)

Operativo!!!—— Garber Contéstame 12:17 23 ago 2008 (UTC)

Bórrese esta página

Esta página debe borrarse, ya que reproduce citas no autorizadas por su autor ni con consentimiento de copyright: http://es.wikiquote.org/wiki/Jes%C3%BAs_G._Maestro - 83.32.85.184

Los fragmentos reproducidos son de un tamaño que normalmente se admite para las citas, aun sin consentimiento del autor. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:47 14 ago 2008 (UTC)

Petición de Flag para Bot: quBote

hola, Soy garber, operador del Bot quBote, y solicito el Flag de Bot para este Bot, encargado de realizar tareas sencillas como Interwiki, Categorías etc...

Estoy aki, para cualquier duda o detalle sobre este bot.

• Operador: Garber
• Proposito: Interwiki, redirect, Defaultsort.
• Script usado : pywikipedia.

Gracias. —— Garber Contéstame 09:36 19 ago 2008 (UTC)

Votos a favor

* ..

• ..

Votos en contra

* ..

• ..

Creo que este tema ya se ha tocado anteriormente, aunque no estoy segura del todo. De todas formas, creo que desde hace tiempo es más que conveniente abrir una votación para elegir a un burócrata, ya que este es el único proyecto en español que carece del mismo, y ante cada votación (como la anterior de Flag de Bot o de un nuevo administrador) se hace necesario recurrir a Meta. Un saludo, --LadyInGrey 15:28 21 ago 2008 (UTC)

Retiro la votación debido a la falta de colaboración. El Bot seguirá funcionando como usuario cumpliendo las normas del Meta-wiki. Acabo de retirar la petición en el Meta. Si alguien tiene alguna idea, que la ponga.

Para la gente que no sepa cuales son las funciones de este Bot, son principalmente labores de mantenimiento menor, como ortografía, categorías, y enlaces. Estos ya estas funcionando varios en la Wikipedia. Un saludo.—— Garber Contéstame 12:16 23 ago 2008 (UTC)

Creo que al consultar a la comunidad había que haber explicado qué es un flag para un bot o al menos haber enlazado a una página donde se explicase. Creo que os referís a lo que se explica en meta:Bot policy. Ya le comuniqué a Garber algunas cosas que habría que cuidar con el bot, y he visto que su trabajo de corrección ortográfica ha sido útil. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:29 23 ago 2008 (UTC)

Pregunta abierta a los usuarios de este proyecto

Me gustaría saber si el ambiente de trabajo es hostil y autoritario como en otros proyectos (por parte de los administradores) ya que en caso contrario trabajaria casi tiempo completo qui. soy el usuario kirishima de wikipedia y wikiversidad.--LaMiradaDeRasputin 19:25 22 ago 2008 (UTC)

Mira aqui podrás trabajar tranquil@, solo hay tres administradores (Garber, Javierme y tu actual servidor ;-), a demas no hay sientos de locos que se matan para ocupar un lugar de administrador salu2--Beco 19:33 22 ago 2008 (UTC)

El ambiente de trabajo no suele ser hostil ni autoritario; es similar al de otros proyectos. Aldo / Beco, somos más de tres administradores :) --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:15 23 ago 2008 (UTC)

Ups, si somos cinco, me plvide de Drini y Macalla :P, igualmente el hambiente es bueno, exepto cuando aparece nuestro "amigo" ALVARO--Beco 15:42 23 ago 2008 (UTC)

Eso digo también, que quién es este ALVARO que me tiene mosqueado, ¿alguien sabe algo? --Wiki Wisdom 15:45 23 ago 2008 (UTC)

Bueno, según mis envestigaciones, es un usuario que fue expulsado de Wikisource por LadyinGrey, parece que cada vez que Lady edita aquí él aparece ya que en Wikiquote ella no tiene los poderes de administradora--Beco 15:50 23 ago 2008 (UTC)

La verdad es que me gustaría saber quien es el famoso Alvaro, que se ha metido a Wikisource a vandalizar por placer, ninguno de nosotros lo conocía, ya que nunca tuvimos problemas con él antes de sus vandalismos. Ahora lo tenemos como "cliente" fiel, que insiste en venir periodicamente.

Me quedó una duda Aldo, cuando dices "parece que cada vez que Lady edita aquí él aparece ya que en Wikiquote ella no tiene los poderes de administradora es una forma de decir que sería mejor que no viniera o que me hacen falta los poderes de admin en quote? es una broma, no hace falta que contestes, seguiré viniendo. --LadyInGrey 16:25 25 ago 2008 (UTC)

Hablando en serio, la idea de dar poderes de administradora a LadyInGrey también en Wikiquote no es mala. Sabemos que tiene experiencia en esta y en otras wikis, y sabemos que hay un tipo de vandalismo que combina ataques casi simultáneos a Wikiquote y Wikisource, con lo que Lady puede ser a veces la primera en detectarlo. --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:53 25 ago 2008 (UTC)

Necesidad

Antes de Septiembre debemos tener nuestro burócrata, obviamente mis candidatos son Javier y Garber, pero si ninguno de los dos quiere la responsabilidad yo la aceptaría con gran orgullo salu2--Beco 22:51 23 ago 2008 (UTC)

Yo admito presentarme como Burocrata, lo único que antes quería preparar las cosas.—— Garber Contéstame 10:49 24 ago 2008 (UTC)

Plantilla de comentario

A un administrador: haga un pequeño cambio en esta plantilla, que digan "Pulse aquí para dejar un comentario" en lugar de "Puse aquí para dejar un comentario".--MaratRevolution 00:01 24 ago 2008 (UTC)

Arreglado!!!—— Garber Contéstame 10:48 24 ago 2008 (UTC)

Burócrata

Antes de presentarme a Burócrata he decido realizar la política y preparar el terreno. Para ello he creado la página informativa: Wikiquote:Burócratas (Esta en fase de elaboración por ello se solicita a la comunidad que revise el texto).

Actualmente en la Wikipedia todos los administradores son a la vez burócratas. Sin embargo en el resto de proyectos hermanos no es así. Por ello creo que sería conveniente una votación para que alguien salga elegido Burócrata, y así quitarnos posibles problemas que tienen actualmente en la Wikipedia. He creado una Propuesta de nombramiento de Burócratas basado en el nombramiento de Administradores. Es una Propuesta de política, por lo tanto se solicita a la comunidad de Wikiquote que la revise para ser luego convertida en Política Oficial. (Y así no tener problemas con el Meta)—— Garber Contéstame 11:58 24 ago 2008 (UTC)

He arreglado un par de enlaces. Todo lo demás me parecía bien. Si no es muy largo de explicar, ¿qué problemas ha dado en Wikipedia el que los biblios sean burócratas? --Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 14:36 24 ago 2008 (UTC)

Al parecer, creo que había gente que tenia miedo que alguien diera el falg de Bot a Usuarios malignos, [2] pero no llego a cambiarse.

Para ser promovido a política lo avisaré durante una semana en la Plantilla:Avisos.—— Garber Contéstame 09:52 25 ago 2008 (UTC)

Garber, lamento muchísimo si mi comentario provocó el retiro de tu votación. En realidad mi intención fue todo lo contrario. Votando un burócrata para Wikiquote, se evitaría el tener que hacer pedidos a Meta, y facilitar algunas cosas. En Wikisource hay dos bots con flag, y no hubo votaciones, y si algún otro admin me manifiesta que tiene un bot que desea utilizar, como burócrata yo le daría el flag en base a la certeza de saber que es un persona responsable que se haría cargo de los posibles errores que cometiese. Por mi parte considero que es bastante incómodo andar haciendo peticiones a Meta de temas que bien se pueden solucionar en "casa". No estoy en contra de tu bot ni de que se te otorgue el status. Mis disculpas por no haberme explicado mejor. Un saludo, --LadyInGrey 16:16 25 ago 2008 (UTC)

He hecho algunos cambios menores en las dos páginas que Garber ha creado y dejé también algún comentario que puede ayudar a completar o concretar más la propuesta de política. De verdad que se necesita no tener que depender de meta para estos cambios aunque siempre tenemos al lado a Drini que echa una mano en todo. Saludos, RoyFokker 12:49 26 ago 2008 (UTC)

Gracias por echar una mano, a los comentarios le he contestado, aun que me ha sido un poco poco difícil dado que ni siquiera en la Wikipedia lo tenían claro.—— Garber Contéstame 08:00 27 ago 2008 (UTC)

Ya tenemos el primer burócrata ¿Ahora vamos a modificar la Política de nombramiento de burócratas para nombrar burócratas a todos los administradores o seguimos eligiendo individualmente? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:03 20 sep 2008 (UTC)

Mi humilde opinión es que se ajuste la política para que todos los administradores activos sean burócratas automáticamente. Como comenté en la discusión de la candidatura, por la experiencia en dos proyectos hermanos de Wikimedia en español, esto se ha venido haciendo desde el principio sin problemas, no encuentro razones por las cuales no podríamos hacerlo aquí también en forma exitosa, finalmente las votaciones para administrador determinan la confianza que tiene la comunidad en el usuario, en ese caso la confianza implicaría algunos privilegios adicionales que tendrían que manejarse con la misma responsabilidad. Por otra parte, contar con más de un burócrata facilita las cosas en todo aspecto, un solo burócrata puede dar una impresión equivocada en meta que puede implicar mayor tiempo para nuestras solicitudes; siempre dependeremos de la actividad de ese único usuario burócrata cada vez que se requieran cambios de nombres de usuarios, nombramientos de bots y sysops (teniendo en cuenta que a partir de ahora solamente vamos a poder recurrir a meta para retirar privilegios de sysops). Simplemente es mi opinión, pero a su vez es una propuesta que quiero poner a consideración de toda la comunidad. Un cordial saludo, --Baiji 22:01 20 sep 2008 (UTC)

Duda

Hola. Quería saber si cuando ponemos una cita de un famoso, por ejemplo, hay que poner debajo "Fuente: ..." o si hay que poner referencias y luego una lista de referencias con su título "Referencias" como en Wikipedia. Desde ya muchas gracias, --MaratRevolution 22:40 24 ago 2008 (UTC)

Buena pregunta. La mayoría de las veces yo he puesto la fuente en una línea inmediata al nombre del autor, pero soy consciente de que muchas veces el lector está más interesado en las citas, y poner las fuentes así alarga la lectura de la sección Citas. Pero tiene la ventaja de que para un usuario con poca experiencia en la wiki es más intuitivo: el texto que escribes se va a ver en el lugar donde lo escribes; en cambio, el sistema de <ref> de Wikipedia supone escribir las fuentes en una sección y que luego aparezcan en otras). Si lo acordásemos y lo explicamos bien, podríamos recomendar en el manual de estilo poner las fuentes al estilo de Wikipedia (en forma de notas al pie con un superíndice que enlaza a la sección de referencias al final de la página).--Javier ME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:53 25 ago 2008 (UTC)

Otra opción sería dejar la fuente abajo sangrada y en un tamaño de letra más pequeño... Saludos, RoyFokker 12:51 26 ago 2008 (UTC)

Una solución intermedia, que mitiga la molestia de tener la cita al que no le interesa, pero aumenta la del que sí quiere verlas. Es más claro para el usuario nuevo (la cita aparece en la misma sección en la que se escribe) pero no es una ventaja para el usuario experto. con el formato de notas al pie, al que no le interesan las fuentes no le molesta nada, y el que sí esté interesado y acostumbrado a clicar, las podrá leer en tamaño normal. Con el tamaño pequeño puede que nos cueste leerlas aunque queramos. Ten en cuenta que a veces las citas son URLs (donde cada carácter cuenta) o títulos en idioma extranjero, por lo que conviene la máxima legibilidad ¿Nunca se ha quejado nadie en Wikipedia de que las notas y referencias estén en letra pequeña? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:10 31 ago 2008 (UTC)

He leído el manual de estilo de Wikiquote y veo que la forma es poniendo "Fuente:". A mí me parece más cómodo para la limpieza de la página con la forma de referencias, además de que algunos navegadores web permiten ampliar la página, por si no se visualizan bien las referencias. --MaratRevolution 03:35 1 sep 2008 (UTC)

Administrador

He presentado mi candidatura a administrador de Wikiquote. La votación finalizará el 2 de septiembre del 2008. Quedo a vuestra disposición, --LadyInGrey 17:25 26 ago 2008 (UTC)

Solo para administradores (incluyendo a Lady)

Hay una razón de bloqueo que dice haci "Comportamiento intimidatorio/acoso sexual.", bueno, la primera esta bien, pero lo de acoso sexual, no suena muy bien--Beco 20:08 27 ago 2008 (UTC)

Arreglado!!!, He adaptado con algunas cosillas que hay en la wikipedia. También está ordenado los temas según su uso.—— Garber Contéstame 21:50 27 ago 2008 (UTC)

Otro Bot

Hola, me gustaría que se cree un Bot que agregue categorías a los articulos, ya que hay varios articulos que no tiene las suficientes--Beco 22:40 1 sep 2008 (UTC)

Yo realmente creo que empieza a ser obligatorio, ademas que hay muchas categorias que estan repetidas sin acentos o sin estar terminado en plural, yo creo que ademas deberia de buscarse el modo que permita mas modificaciones por hora, ya que el actual no hace mas que 40 como mucho al día. Y en la wikipedia se hacen muchisimas mas modificaciones.. Yo empezare a mirar un poco el tema de los robot aunque creo que tardare mucho --Davidmartindel 20:46 6 sep 2008 (UTC)

En esos tienes razón, pero debes de darte cuenta que en Wikipedia hay miles de usuarios que colaboran, mientras que en nuestro amado proyecto somos entre 5 y diez usuarios--Beco 20:51 6 sep 2008 (UTC)

¿Qué problema hay con las categorías? Emijrp 00:07 19 dic 2008 (UTC)

Como lector observador

A toda la comunidad:

Veo que hay una persecución hacia un usuario que edita de tanto en tanto unas veces con alguna descalificación, y otras añadiendo contenido sin fuentes. Es posible que alguien que entra aquí no se lea las políticas y añada información sin fuentes pero que no deteriore páginas. Lo que habría que ver es si este usuario está dispuesto a disculparse por un comportamiento concreto. Desde mi punto de vista, y me da igual si lo desbloquean o no, pero sería bueno ver si con una segunda oportunidad se corrige el hecho de que adopte otros nombres, otras cuentas, si ese es el caso pues ya que esto es virtual no va a haber descanso y pueden haber deterioros en el proyecto de este pesado.

Por eso lo más conveniente es ver si una segunda oportunidad conviene aquí. Puede suceder que muchos usuarios expulsados en wikipedia vandalizan la página de amor ya actitud otras debido a que les ha dejado la novia y están resentidos o frustrados. Pero es que luego esa misma persona puede llegar a ser alguien con más madurez, más experiencia, que ha aprendido la lección, que ahora está felizmente casado o que tiene otra novia y está feliz.

Os aseguro que en el proyecto de wikimedia y en sus políticas, están a favor de reconciliaciones y no de condenaciones. En este mundo malvado actual no se promueve el perdón, se promueve la venganza, pero wikimedia no es así, ¿o sí lo es? --Lector wiki 16:49 7 sep 2008 (UTC)

"...con una segunda oportunidad se corrige el hecho de que adopte otros nombres..."

Por supuesto, a los usuarios nuevos razonables que cometen errores les explicamos las cosas y les damos varias oportunidades. El problema con el usuario que se ha creado muchas cuentas es que aprovechó la segunda oportunidad, la tercera y otras decenas de oportunidades para volver a amenazar, a insultar, a deteriorar páginas, a preguntar por temas que ya se le han explicado, a embrollar las páginas de discusión, etc. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:50 7 sep 2008 (UTC)

"...están resentidos o frustrados..."

No sé exactamente cuál es la causa de sus ataques, pero no debía haberlo pagado contra Wikiquote. No podemos esperar a que este ex usuario se case y sea feliz para que deje de perturbar la wiki. Si, como sugiere el mensaje anterior, los vandalismos de un usuario se producen porque está resentido o frustrado, entonces esa persona debe dejar de editar en Wikiquote, y desahogar sus frustraciones en otra actividad en la que no moleste a otras personas. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 19:51 7 sep 2008 (UTC)

Soy el mismo de antes.....quiero decir.....que la multitud de páginas que esa gente edita ya sean uno o varios, son tremendamente buenas, de gran calidad como comentaban más arriba. El caso es que viendo las contribuciones de ese individuo Citadme me parece que todas esas cuentas son posteriores a la expulsión y que nunca se le desbloqueó o se le advirtió que iba a ser bloqueado en su página de discusión como hacen en wikipedia.

Ha habido una tremenda injusticia y varios meses de exposición humillante, mofa y desprecio. Eso que comentaba antes de novias etc...es invención mía eh??

Eso no es cierto que alguna vez se le desbloqueara para darle una segunda oportunidad. Pues jamás se ha desbloqueado a ese usuario, y oiga, si no fuera por ese usuario no tendríamos la siguiente página: Ciencia y las que arriba se mencionan. La actitud correcta es desbloquear pasados unos meses para ver si se comporta, pero eso nunca lo hicieron aquí. --Lector 2 20:13 7 sep 2008 (UTC)

"...nunca se le desbloqueó o se le advirtió que iba a ser bloqueado en su página de discusión..."

Puede que nunca hayamos desbloqueado ninguna cuenta de este usuario, pero a varias de sus cuentas les hemos aplicado bloqueos temporales, que vencen por sí solos al acabar el plazo fijado. Tanto desde la cuenta Citadme (disc. · contr. · bloq.) como desde otras, aprovechó las repetidas oportunidades para atacar las páginas y a los compañeros. Es inútil negar esto porque se puede comprobar en el registro de bloqueos. Además, en numerosas ocasiones hemos hecho la vista gorda con cuentas desde las que evidentemente escribía la misma persona, y también malgastó estas oportunidades perjudicando el proyecto. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:33 7 sep 2008 (UTC)

En cuanto a advertencias en sus páginas de discusión, se pueden ver en bastantes de estas cuentas. Y eso debe acabar. No tiene sentido advertir tantas veces a una persona de algo que ya debe saber. En Wikipedia, como en Wikiquote, se bloquean cuentas temporal o permanentemente, dependiendo de la gravedad de las infracciones. La actitud correcta ante vandalismos excepcionalmente graves ha sido bloquear permanentemente estas cuentas. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 20:35 7 sep 2008 (UTC)

Aquí está la prueba clave: los bloqueos [3] lo bloquearon el día 5-M y ya jamás editó....

No, perdone...no perjudicaron el proyecto...lo enriquecieron y lo beneficiaron, con multitud de citas de gran calidad en muchas páginas. Lo digo como lector observador, de verdad.

Menudas páginas editaron esa o esas personas, Bárbaro.... Me quito el sombrero....--Lector 2 20:39 7 sep 2008 (UTC)

Ese mismo registro enlazado muestra como, simplemente con la cuenta Citadme, este usuario tuvo varias oportunidades. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:13 7 sep 2008 (UTC)

Viendo las citas que introdujeron esas personas ..... "usted editó sus miles pero él sus decenas de miles." --Lector 2 20:44 7 sep 2008 (UTC)

Mirá, yo hice hasta lo imposible para que Wiki Wisdom se quedará en Wikiquote, y parecia que había entendido, sin embargo sus comentarios siguieron, lo bloquee por un mes y titereteo (falta grave) y eso fue todo--Beco 23:04 7 sep 2008 (UTC)

Ha pasado ya muchas veces. Ves una nueva cuenta con el estilo de este usuario, que por un tiempo se controla más o menos, haciendo ediciones constructivas, pero diciendo que es un usuario nuevo y pidiendo explicaciones sobre cosas ya explicadas. Pronto recae en alguna de sus acciones perniciosas (insultos, discusiones absurdas, propaganda). Culpa a los demás de lo que hace él, pero responde mal a los que actúan bien. El problema tampoco es solo de falta de experiencia o de madurez, como dice el comentario firmado como Usuario:Lector wiki, porque desde que empecé a corregir y explicar a Citadme (disc. · contr. · bloq.) hasta la última cuenta vandálica han pasado más de 20 meses. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:59 8 sep 2008 (UTC)

Discusión en Meta sobre cerrar Wikiquote

Atención:

Hay una discusión en Meta sobre si se debe cerrar Wikiquote: Meta:Metapub/On disbanding Wikiquote. Se argumenta que alberga mucho contenido que ni es libre ni educativo. Un usuario dice que no ha visto a ninguna WQ crear una Política de Excepción acorde a meta:Resolution:Licensing policy/Es. Se arguye que la wikiquote en alemán y en japonés no infringe ningún copyright porque todos sus contenidos están sacados de fuentes en el dominio público. Pero este no es el caso de la nuestra. Creo que deberíamos tenerlo en cuenta. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:59 8 sep 2008 (UTC) ^{corregido--JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:58 8 sep 2008 (UTC)}

Hola! Soy editor de Wikiquote en vasco. Gracias por avisarnos del tema, JavierME. Estaremos atentos de lo que habléis por aquí, ya que parece un tema serio. ¿Tenéis algunas normas o políticas al respecto en Wikiquote en español? --Unai Fdz. de Betoño 10:38 8 sep 2008 (UTC)

Me parece otras de las estupideses que surgen siempre en los proyectos de Wikimedia. Discutiría allí sobre evitar cerrar Wikiquote, con argumento sólidos que sobran, pero no entiendo nada de inglés. Fíjense que la Wikipedia alberga infinidad de artículos estúpidos sobre cualquier cosa y nadie las borra, es más, se pierden las votaciones para borrarlos. ¿Ahora vemos a cerrar Wikiquote porque no tiene contenido "educativo"? Realmente me parece una idea pésima, por decir poco. Alguien que me avise por favor donde voto para no cerrar Wikiquote cuando se haga votación o lo que sea la forma de decidirlo.--MaratRevolution 15:24 8 sep 2008 (UTC)

Por lo poco que entiendo de inglés (ni el español entiendo muy bien todavia :P) parece que la mayoría de los usuarios opinan que no se deben cerrar los Wikiquote, Maratrevolution, trata de calmarte, no pasa nada--Beco 16:49 8 sep 2008 (UTC)

Creo que la discusión no es tanto sobre el contenido como sobre los derechos de autor del mismo. --Unai Fdz. de Betoño 19:49 8 sep 2008 (UTC)

Es sobre el contenido y sobre los derechos de autor. Al fin y al cabo, los problemas de derechos de autor derivan de albergar contenido procedente de obras no libres y autores vivos o recientes. Una de las justificaciones para reproducir contenido no-libre es el uso educativo, y en Meta se argumentaba que Wikiquote alberga páginas con citas de películas y series de televisión que no se considerarían educativas. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:13 8 sep 2008 (UTC)

En cuanto a las normas o políticas que tenemos, Wikiquote en español, al igual que otras Wikiquotes grandes, tiene deshabilitadas las subidas de ficheros (solo utilizamos imágenes de Commons), a diferencia de Wikipedia en inglés, euskara o catalán. Convendría hacer lo mismo en WQ en euskera. Pero Wikiquote en español, al igual que las WQ en inglés y en euskera y a diferencia de la de japonés, alberga fragmentos de texto' de obras protegidas por derechos de autor y no tenemos una Política de Excepción que lo ampare. No creo que ningún proyecto tenga una PdE que aluda al texto, aunque las wikipedias que no admiten imágenes sin licencia libre también incluyen citas de obras recientes en sus artículos. Pero en una enciclopedia es fácil justificar el uso legítimo (fair use en la legislación de EEUU) porque las citas representan una parte pequeña del contenido propio. En un artículo de citas de los Simpson, la inmensa mayoría del contenido es texto tomado de una obra protegida por derechos de autor, y es más difícil presentarlo como uso legítimo. Si hubiéramos estudiado la legislaciones aplicables, tal vez habríamos encontrado algo para encajarlo -como la legislación que ampara las revistas de prensa-, pero es algo difícil, no lo hemos hecho y -al menos yo- no puedo hacerlo. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:13 8 sep 2008 (UTC)

Estaba equivocado. Wikiquote en alemán sí recoge citas de autores recientes, pero parece que les aplica más restricciones que a las citas de dominio público. En cualquier caso, parece que cuidan más el tema que en es o en eu. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:25 8 sep 2008 (UTC)

Y entonces, ¿hay que borrar el 90% de los articulos de Wikiquote?, de ser asi, mejor cerrar el proyecto (Espero que no)--Beco 22:50 8 sep 2008 (UTC)

Hay una posibilidad de que se decida cerrar todas las wikiquotes, pero lo veo poco probable porque se están haciendo algunas buenas defensas como ésta de WIKImaniak sobre el proyecto en alemán. Es más probable que se cierren las wikiquotes que tengan una gran parte del contenido sin acreditar, o en las que gran parte del contenido esté copiado de otra web de citas (es lo que pasó con Wikiquote en francés, que tuvo que empezar de cero). En cualquier caso, siempre hemos sabido que todas las citas tenían que estar referenciadas, lo que pasa es que hemos ido aumentando la cantidad sin preocuparnos lo suficiente la verificabilidad y la correcta atribución. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:58 8 sep 2008 (UTC)

Ok, y entonces comencemos a trabajar y para evitar problemas por qué no borramos la página Jesus G Maestro--Beco 23:05 8 sep 2008 (UTC)

La página de Jesús G. Maestro no es muy diferente de otras. Si establecemos unos criterios y no los cumple, se puede borrar sin muchos problemas: No es una página tan interesante como la de JFK o la de Churchill. Y entre los factores que apoyarían un borrado podría estar una solicitud de borrado seria por parte de un representante del autor. Pero esa amenaza anónima con errores patentes que habla de una supuesta web que no nombra (y que no aparece al buscar los fragmentos de esas citas) no es una solicitud que considere seria. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:05 9 sep 2008 (UTC)

De todas maneras, JavierME, a pesar de que en Wikiquote en vasco no tenemos deshabilitada la subida de ficheros, no se ha subido ni uno solo. Por otro lado, creo que sería interesante hacernos con las normas que siguen en Wikiquote en alemán para hacer nuestra propia versión. Parece que limitan el número de citas de autores recientes. --Unai Fdz. de Betoño 07:41 9 sep 2008 (UTC)

Un nuevo reto :) ¿Has leído las páginas de citas de Los Simpson? Si solo pudieras mantener diez citas de esta serie, ¿cómo elegirías las diez mejores?--JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:05 9 sep 2008 (UTC)

¡Ja, ja! Estoy seguro de que habría un interesante debate. --Unai Fdz. de Betoño 16:04 10 sep 2008 (UTC)

Hola a todos. He vuelto tras mucho tiempo y menudo panorama me encuentro... la leche... ¿Creeis que esto saldrá adelante? Yo creo que no, que es una bobada que se quedará ahi. Desde el argumento de que no es educativa la wikiquote, es absurdo. En caso de que nos dieran un toque,, ¿qué podríamos hacer? ¿Borrar citas con derechos, o sea de gente viva o de obras de gente viva, y de peliculas, musica, libros, etc, con copyrught aún? Porque no creo que digan que citas de Platón, Rousseau o Voltair tengan copyright. No sé, me da muy mal rollo...--Macalla 19:32 9 sep 2008 (UTC)

Aparte del copyright, se cuestiona su utilidad, pero creo que, arreglado el tema de los derechos, las WQs se salvarían. Lo peligroso sería una combinación de los dos problemas: No convencer de la utilidad, y seguir con problemas de copyright. Yo tampoco creo que salga adelante la propuesta de cerrar todas las WQs, pero tampoco me esperaba que borrasen WQ en francés y ahí la borraron entera. Reconozco que WQ tiene muchas citas con un interés principalmente recreativo. Muchas de ellas parecen bien, tanto por gusto personal como porque pueden atraer a más gente a colaborar en el proyecto. Pero si el perjuicio que causaran fuera mayor que el beneficio que traen, habría que quitarlas.--JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:05 9 sep 2008 (UTC)

Podíamos empezar recabando apoyos en los demás proyectos en español, por ejemplo colocando un mensaje en el café de wikipedia explicando lo que ocurre y pidiendo apoyo. ¿qué os parece? --Macalla 19:43 9 sep 2008 (UTC)

No veo tan probable el tema de la disolución como para recabar apoyos, pero sí podríamos pedir ayuda sobre qué política seguir con el copyright y las atribuciones. Hace tiempo discutimos sobre si, cuando no encontramos la fuente primaria, deberíamos al menos reflejar la fuente secundaria de la que se saca la cita. Por ejemplo, el diario español El Mundo cada día publica una cita célebre encima de la cabecera de la portada -frecuentemente relacionada con el titular principal de la misma portada- . Si alguien copia esa cita del diario ¿le vamos a exigir que averigüe en qué obra original apareció? ¿o simplemente que constate que tal día se usó en dicho diario? ¿o vamos a seguir manteniendo citas sin fuentes, a pesar de que esto haga cuestionar la seriedad del proyecto? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:28 9 sep 2008 (UTC)

Vaya, esto a mí también me ha extrañado. Puede ser que el orgullo de algunos que hablan inglés esté promoviendo este ataque contra nosotros los hispanos, españoles o latinos. ¿y si le quitan la paga a quienes cobran aquí o se van a la calle?, ¿qué hacemos? --Lector 2 19:47 9 sep 2008 (UTC)

Confío en que nadie más ha confundido la propuesta con un tema de "orgullo..." ni de "ataque contra nosotros los hispanos..." --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:05 9 sep 2008 (UTC)

Yo por lo menos no, alguien me puede traducir que resultado tiene por ahora el debate :S--Beco 23:13 9 sep 2008 (UTC)

Es muy largo, pero ha habido buenos ejemplos de páginas bien hechas en de:WQ y en:WQ, que no encajarían en otro wikiproyecto, y en las que el contenido con copyright está dentro de límites que parecen aceptables. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:28 9 sep 2008 (UTC)

Se pueden aprender cosas de fr:Wikiquote:Charte pero imponer que en las citas de pelis y series de televisión hay que añadir el nombre del actor o doblador que las pronuncia me parece excesivo. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:42 9 sep 2008 (UTC)

No se si soy yo, pero que el problema se basa en el copyright, así que volvemos a las mismas que siempre. Necesitamos unas políticas buenas y reales para podernos defender en estos casos. El problema es que ninguno de nosotros entendemos mucho de estas cosas. ¿Podríamos pedir ayuda en la Wikipedia?—— Garber Contéstame 09:12 10 sep 2008 (UTC)

Respuesta cruzada

Hola, les transcribo la respuesta que envié a la lista de correo de Wikipedia donde se trató el tema:

Gracias por el aviso, yo también estaba al tanto, y no puedo sino estar parcialmente de acuerdo con los argumentos.

Uno se pregunta al ver entradas como http://es.wikiquote.org/wiki/House ¿qué tiene que ver ESO con el contenido libre? Un extracto:

Capítulo 4 - Maternidad (Maternity)
  * Wilson: Me impresiona que estés en un mismo cuarto con un paciente.
  House: La gente no me molesta hasta que tiene dientes.
  * (A una paciente que no sabe que está embarazada):
    House: Tiene un parásito.
    Paciente: ¿Como la solitaria o algo así? ¿Puede quitármelo?
    House: Hasta dentro de un mes sí. Después es ilegal. Bueno, en un par de estados no.
    Paciente: ¿Ilegal?
    House: Tranquila. Muchas mujeres se encariñan con estos parásitos. 
    Les ponen nombres, les compran ropita y los llevan al parque a jugar con otros parásitos... Mire, tiene sus ojos...

No son citas notables, no son citas particularmente relevantes. ¿Y... bajo GFDL? ¿cual es la justificación de su inclusión?

Otro ejemplo, tomado de http://es.wikiquote.org/wiki/Smallville

4.Hourglass
  * Conversacion entre Lex Luthor y Clark Kent
  Sucede cuando Kassandra(personaje que puede ver el futuro) le dice su futuro a Clark, despues tiene la conversacion.
-Clark: Creo que esa mujer no se equivoca.
-Lex:"Entonces la pregunta que tienes que hacerte es ¿quieres conocer tu futuro?"
-Clark:"¿No te gustaría saber como será todo?"
-Lex:"La vida es un viaje y no quiero hacerlo siguiendo un mapa".
-Clark:"Pues deberías conducir con cuidado".
-Lex:"¿Porqué? Tú eres mi amigo. Ya cambiaste mi futuro una vez."

No entiendo qué tiene de especial o notable ese diálogo para que bajo un supuesto "uso legítimo" se seleccione y se incluya en un cuerpo de contenido libre.

Recordemos que existe una resolución del consejo que establece que todo uso de material no libre debe se mínimo y excepcional, cada caso debidamente justificado.

Gracias, y espero dar un poco de luz sobre la fuente del problema (y la razón de la propuesta en meta) Drini 14:04 10 sep 2008 (UTC)

Algunos extractos de la discusión en Meta

"...de autores que no lleven 70 años muertos solo aceptamos 5-10 citas. No aceptamos ninguna cita nueva sin una fuente seria..." Histo, sobre Wikiquote en alemán. No tengo claro si mantienen citas mal referenciadas que estaban antes de la gran limpieza que hicieron hace meses. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:07 12 sep 2008 (UTC)

"Sí creamos contenido libre [...]. Estamos creando una base de datos de citas libre, licenciada bajo la GFDL. Por supuesto el texto en sí mismo no es GFDL (como en los artículos de Wikipedia), pero la colección (esto es, la base de datos) lo es." Manuel Menal. Ampliado después: "Las bases de datos son obras copyrightable (¿sometibles a derechos de autor?). Cada elemento puede ser libre o no, pero el producto final (organizado en páginas, secciones, categorías, con metadatos (fuentes, comentarios) en sí es libre. La base de datos, que está bajo la GFDL, es 1) usada; 2) redistribuida; 3) modificada (puedes añadir, trasladar, quitar citas como quieras); 4) redistribuida en una versión modificada..." MMenal. Esto puede maliterpretarse, pero es difícil seguir una discusión tan larga. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:07 12 sep 2008 (UTC)

Canal IRC

¿Por qué en la Portada en "Enlaces Wikiquote", "Comunidad", el canal IRC que figura es el de Wikipedia? ¿No debería estar: #wikiquote-es? --MaratRevolution 04:39 10 sep 2008 (UTC)

Hasta julio de este año estaba irc://irc.freenode.net/wikiquote-es . Supongo que Garber lo habrá cambiado porque el canal de Wikiquote no se usaba ¿no? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 07:48 10 sep 2008 (UTC)

Así es, cuando se rediseño la portada intenté conectarme al canal de irc de Wikiquote, y no solo es que este vacío, sino que creo que esta cerrado, pues no conseguí acceder. Sin embargo el de Wikipedia, siempre esta abierto, y con gente. Por ello se cambió, al igual que las listas de correo.—— Garber Contéstame 09:15 10 sep 2008 (UTC)

Quitó la alusión al canal vacío también de la plantilla {{bienvenida}} --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:16 12 sep 2008 (UTC)

Nuevas políticas...

Bueno, visto que estamos en un periodo de renovación se necesitan dos políticas más Wikiquote: Derecho de Cita y Wikiquote: Derecho a las citas de una obra

¿Esto vale?

¿Lo dice hacer este usuario es "legal" en wikiquote? Crear un bot asi... Y me da mal rollo.--Macalla 11:10 10 sep 2008 (UTC)

Pues creo que es, simplemente, ilegal en España. Las bases de datos también están protegidas por las leyes de propiedad intelectual. Este caso es equivalente a otro (no encuentro la referencia) en la que una empresa que proporcionaba textos legales (éstos en el dominio público por la propia LPI española) se los había copiado a otra que había hecho la recopilación. El juez dictaminó que la primera había actuado de forma ilegal, puesto que aunque los textos legales estaban en el dominio público, su recopilación y almacenamiento en una base de datos había generado derechos que la copia indiscriminada infringía. Habría que parar el bot y borrar todas las entradas. --Ecemaml (discusión) 13:15 10 sep 2008 (UTC)

Más info aquí --Ecemaml (discusión) 13:21 10 sep 2008 (UTC)

Principalmente esa ley esta refida a las bases de datos privadas, las que no se permite el acceso libremente como es el caso de los bancos, bases de datos que como explica al menos como los datos propios. Este caso no es asi, los datos son de acceso libremente, es decir la base de datos sera privada y por ello no copio la base de datos, con usuarios, pasword y todo ello, pero dicha base de datos privadas contienden datos publicos, datos publicos que se puedican en una web publica, esto se puede usar siempre. Por que yo no copio de la bases de datos sino de una pagina web de dominio publico. La adquisición y manipulación de todos los datos que se encuentran en internet es libre(a menos sin derecho de auntor). Creo, o estoy super seguro que tu mismo, puedes usar cualquiera dato de por ejemplo esta web copiarlo y modificarlo incluso con letras grandes donde tu quieras, no?. Pues el caso mio es el mismo repetido mil veces, por que no diezmil, mira google lo llevaba haciendo muchos años, coños la de frases que ha copiado a proverbia, dios, que tambien salen todas las frases de hasta aqui. Jodo, macho vengaaa que le empuramos primero a el y despues al buscador de msn.

Por cierto recordar una idea buenisima que tiene este sitio. Tengo entendido que las frases la mayoria estan exsentas de derecho de autor, asi que son frases que no hay que pagar a nadie por usarlas,

El uso de robot para adquisición de información de internet se lleva usando por multitud de empresas, mismamente tengo entendido que hay al menos un banco que pasa siempre robots por todas las paginas de internet para almacenar los datos, despues lo usan sin ninguna impunidad para ahcer estudios sobre los gustos de los adolescentes o de prociones de la sociedad muy expecificos. Mas concretamente en la wikipedia en ingles se usa multitud de robot para insertar directamente como nuevos articulos datos estraidos de sitios webs.

Finalmente pondre mi solucion. Estas frases ya han sido compiadas por una enorme cantidad de sitios web como por ejemplo www.tusfrasescelebres.net. Por ello yo propongo usar esos diferentes sitios como referencia, asi podria adquirir los datos de 10 sitios difernetes que aunuqe hicieran el total de las frases de un solo sitio web solo alcanzaria el 10% de la adquisicion de dicho sitio web. El 10% esta permitido de copiar de cualquier obra por que aun no se considera plagio hasta en el caso de tener derechos de autor.

Un saludo espero atentamente la contestación del resto de la comunidad sea en contra o a favor--Davidmartindel 16:15 10 sep 2008 (UTC)

Lo siento, pero tu interpretación es, como poco, cuestionable. La legislación nada dice acerca de bases de datos públicas o privadas. Las bases de datos son bases de datos y tienen derechos de autor (diría yo que lamentablemente). Y el "límite" ese que te sacas del 10% me gustaría saber de dónde te lo sacas... parece que en vez de cometer un delito quieres cometer 10. Y por cierto, lo de "Mas concretamente en la wikipedia en ingles se usa multitud de robot para insertar directamente como nuevos articulos datos estraidos de sitios webs", aparte de referirse a una legislación distinta, que no conozco, me gustaría ver algunos ejemplos concretos, no un genérico "multitud de robots". Si el procedimiento que se pretende seguir para poner en pie un proyecto de contenido libre es violar masivamente los derechos de copyright de otras empresas, entonces creo que la inquietud que muestra Javier más arriba no tiene más que un resultado: cerremos wikiquote. Un saludo --Ecemaml (discusión) 21:08 10 sep 2008 (UTC) PD: no se trata de que opinemos "yo creo esto", "yo creo lo otro". La legislación es clara. Si alguien tiene jurisprudencia que anule mis razonamientos, perfecto. Decir simplemente que no es así no vale.

Me parece que esta actitud es la que llevó a cerrar y rehacer el wikiquote en francés. Lo siento, mejor paso seguro y firme. Y no, las citas también tienen derechos de autor. Drini 17:29 10 sep 2008 (UTC)

Ya que por lo que parece jugamos al borde del precipio, yo apuesto por el trabajo manual frente a bots que nos puedan meter en lios. Ya sabeis, "La mujer de César debe estar por encima de la sospecha"... --Macalla 21:21 10 sep 2008 (UTC)

Y que tal si llegamos a un acuerdo con los de proverbia.Net, tal vez ese sitio no tiene frases depersonajes como Ayrton Senna da Silva o Niki Lauda ellos llenan los ficheros en donde dice que nos dejan usar las frases--Beco 21:26 10 sep 2008 (UTC)

Si he de parar mis atribuciones no habra ningun problema. Aunque en la realidad mi programita se hace la misma labor que cualquier persona y que seguireis haciendo aqui manualmente. Lo que hace es entar en una pagina web y entre el codigo html saca las frases, vosotros seguireis haciendo lo mismo, por eso es por lo que veo que es un poco absurdo el dejar de hacerlo.

• Por otro lado nunca, repito nunca accedo a bases de datos. El codigo de programita lo he colgado en la pagina de mi usuario alli se ve que la conexion no entabla conversaciones con la base de datos ya que yo nose ni siquiera que sistema gestor usara; simplemente accedo a enlace que aparece en la pagina web, el de arriba el de autores y voy aumentando el numero, como se ve en mis atribuciones. Por ejemplo escribir vostros en vuestro navegador esta dirección http://www.proverbia.net/citasautor.asp?autor=1 y de alli es donde he cogido las frases, despues pruebo aumentando en el autor a dos, esto creo que es acceder a una pagina web nunca a una base de datos.

• Se cerro la wikiquote de francia no por meter demasiadas frases, eso que me corriga cualquiera que no fue por eso. Fue por que no se ponian la fuente, cosa que aqui se hace muy a menudo que esos articulos sin fuente si que os peude costar el cierre. Yo mis frases todas ellas, repito todas, tiene sus referencias y fuentes por ello es imposible que por culpa de mis frases se cierre este sitio basandose en el hecho de francia.

• Estados Unidos lo sabemos todos que es otro mundo alli se realizan multitudes de cabios en un mismo dia, y es por ello que han accedido a introducir un gran numero de bot que cada uno puede realizar mas de mill ediciones al dia. El listado que solo habla de los bots que trabajan en estos mismos instantes estan en esta web: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bots/Status. En este wikiquote solo hay un bot, le ha creado Garber y funciona durante dos horas un dia si y otro no... Pero que coste que lo entiendo, aqui no llegamos ni de lejos al nivel que tienen en estados unidos de colaboradores y dedicación a este proyecto. Pero aun asi lo mio no es un bot, la creación de un nuevo articulo lo sigo haciendo a mano, no uso nada referido a bots.

• Por otro lado yo estoy a dia de hoy esperando la conestacion de JavierMe que creo que en temas de estos es quien mejor decision puede tomar, en su defecto Garber. Mas que nada es que ellos son los administradores de este sitio, en todo caso yo de momento paro todas mis ediciones.

PD: lo del 10 por ciento es verdad. Actualmente para el que no lo sepa se peude hacen fotocopias o escaneos de libros sea cual sea su derecho de autor pero si nunca se sobrepasa el 10 por ciento de sus total de paginas. Igual creo que pasa con obras musicales y obras de arte.

Muchas gracias por vuestra atencion y un saludo a todos.--Davidmartindel 22:54 10 sep 2008 (UTC)

Sí creo que es buena idea parar el copiado de frases con el programa, por lo menos hasta que lo veamos más claro. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:10 10 sep 2008 (UTC)

En lo que dice Davidmartindel hay cosas discutibles como "yo no copio de la bases de datos sino de una pagina web de dominio publico". Si copias de Proverbia.net estás copiando de una web de acceso público, pero no de dominio público (tienen un aviso de copyright abajo porque consideran que tienen derechos de autor sobre la compilación de citas que han hecho). Y, como dice Ecemaml, la legislación no hace esa diferencia entre bases de datos que circulan de forma privada y bases de datos que se publican en una web. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:11 10 sep 2008 (UTC)

"la de frases que ha copiado a proverbia, [...] que tambien salen todas las frases de hasta aqui" :)

Eso es cierto, si haces una búsqueda de alguna de estas citas, se ve que hay varias webs que tienen las mismas citas y cada una de ellas con su aviso de copyright abajo. Parece que muchas de ellas han copiado la recopilación, y dado que se mantienen, no debe de ser fácil cerrarlas con una demanda (o tal vez se benefician de alguna legislación que les beneificia y a la que Wikimedia no puede acogerse). Pero a Wikiquote no le basta con enseñar a la Fundación que puede salir impune. Tiene que mostrar que el proyecto es bueno. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:16 10 sep 2008 (UTC)

Lo del límite del 10% es un rumor extendido en Internet que ya se comentó en este Café hace tiempo, pero no se mostró ninguna fuente seria que lo confirmara. Además el ejemplo que da David es copiar un 10% para uso privado, no para publicarlo. Si yo hago copias del 10% de un libro de Mafalda, no se me permite publicarlo con nueva portada. Si grabas los programas de Barrio Sésamo, copias las escenas en las que salen Epi y Blas, y las publicas en tu obra añadiéndoles nuevos títulos y cuatro tonterías, no estás superando el límite del 10% (no copias las escenas de Gustavo, Coco, Triki, etc), pero sería abusivo. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:16 10 sep 2008 (UTC)

En cuanto al trabajo manual, no es una garantía. La política debe atender a los derechos de autor y a la representatividad de las citas. Si se usa un bot para arreglar páginas de acuerdo a políticas correctas, es bueno; si las incumple, malo. Si se añaden manualmente citas de acuerdo a esas politicas, bien; si se añaden citas protegidas sin atribuirlas correctamente, vamos mal. Y, como dice David, se han añadido muchas citas sin su programa sin ninguna pista sobre la fuente. De hecho las introducciones de David ayudado por su programa tienen una cosa muy positiva: Está marcando las citas sacadas de Proverbia como tales. Si viéramos que hace falta borrar todas, serían fáciles de identificar. De las que se han añadido a mano, hay demasiadas que no sabemos de dónde han salido.--JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:18 10 sep 2008 (UTC)

Ya en eso tienes razon. Pero bueno, por esta noche mi ultimo aporte en mi defensa es que en la pagina web que nos proporciono "ecemaml" sobre la legislaciçon en bases de datoslegislacion de bases de datos; aparece un parrafo que permite lo que hago yo aqui, o al menos yo, he encontrado estas frases: Sin embargo, se permite un "uso honesto", es decir, la utilización de la obra para fines como comentario, crítica, actualidad informativa, docencia o investigación; esto es, siempre y cuando no haya una finalidad comercial.. --Davidmartindel 23:21 10 sep 2008 (UTC)

Por último, sobre lo de que Garber y yo somos los administradores de este sitio... Drini, Macalla y Aldo (Beco) también son administradores de este sitio :) Pero más que el cargo importan los argumentos expuestos, y ya veo que estás atendiendo a los de Ecemaml (sin importar que no sea administrador de este sitio concreto). --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 23:26 10 sep 2008 (UTC)

Davidmartindel: Todos los contenidos albergados en los proyectos wikimedia DEBEN permitir el uso comercial (la base de datos es GFDL y la gfdl otorga ese derecho). Si otra base de datos no permite uso comercial, no podemos importarla. Drini 06:24 11 sep 2008 (UTC)

Y aparte David, creo que antes de haber puesto en marca el bot deberias haberlo comunicado a la comunidad, incluso haber pedido permiso, pues los administradores somos los responsables de esto. Deberias haver solicitado una autorizacion, como en wikipedia, aunque aqui no tengamos politica de bots. Puede que no hubiesemos llegado a esto, a discutir si esta bien o esta mal la iniciativa cuando ya lleva una temporada trabajando... — El comentario anterior sin firmar es obra de Macalla (disc. • contribs • bloq).

Sí habría sido mejor haber explicado el procedimiento antes, pero como WQ es un proyecto pequeño, en seguida nos dimos cuenta de que Davidmartindel estaba usando algo parecido a un bot. Si te das cuenta, el primer día que estuvo editando (el sábado 6) ya explicó en su página de usuario que tenía un robot (en cuanto venció el bloqueo). En cuanto a aclarar cómo se debe anunciar y pedir permiso para bots, en eso también nos pueden ayudar los que estén familiarizados con el uso de bots en otros proyectos. Al fin y al cabo, los responsables de esto somos todos los usuarios, administradores o no. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:15 11 sep 2008 (UTC)

Ya, si , es que de todas formas me he metido demasiado de lleno en un mundo sin nisiquiera conocerle. Esto son cagadas de no conocer el mundo de wikiquote de ser demasiado novato, ni quien es administrador, ni que se permite con los copyrigh o que no se permite. De todas formas me alegra mucho como se ha tratado de bien mi caso por que en el primer instatante que entre recuerdo que meti muchos errores, la verdad es que gracia a esa forma de perdonarme, esa politica que teneis aqui de permitir que cualquier persona pueda colaborar, es la que me ha dado una gran ilusión y gratitud por mi parte. Yo por mi parte dejo a un lado hacer nuevas colaboraciones indifinidamente, de eso no hay dua; pero nose si merecen ser borradas, la verdad es que claro que me gustaria que no se borraran, las he creado aqui yo mismo. Pero estoy seguro que aqui se tomara la mejor decisión, que es verdad, mas vale borrar mis frases que perder todas.

Que, la verdad es que este proyecto puede quedar muy bien, que aqui no se gana dinero por que se gana mas por dejar a la posperidad un gran trabajo. Lo que quiero decir es que animo, que estais haciendo un gran trabajo; que aunque muchos entren para leer frases, creo que nadie os da las gracias por lo que haceis aqui y yo al menos queria darosla. Un saludo grande --Davidmartindel 10:13 11 sep 2008 (UTC)

Lo único que puedo decir es que los artículos estaban bien creados, cosa no muy común aquí. Eso si, se deberia de haber tenido esto en cuenta con más detenimiento....—— Garber Contéstame 17:56 11 sep 2008 (UTC)

Sobre el copyright

Con el debate de más arriba, creo que la situación de Wikiquote es clara: o se aplican con más fuerza las normas sobre el copyright, o el proyecto se cerraría. Como nadie quiere lo segundo, hay que hacer lo primero: no hay vuelta que darle.

Hay temas para citas que son legítimos, como próceres o eventos históricos. Y otros que claramente no: películas, series de televisión, libros más o menos recientes, etc.

¿Definimos criterios para limitar con mano dura su contenido y/o creación, o los volamos a todos sin más trámite? Thialfi 02:43 11 sep 2008 (UTC)

Si, tienes razon, las series de televisión o películas no deben tener más de 10 frases (a pesar del debate que eso generaría) si no hacemos esto nos podrí costar mucho--Beco 11:52 11 sep 2008 (UTC)

Bueno, cree una plantilla para avisar que la página esta protegida

.

Hay que reyener la política, necesito ideas gracias--Beco 12:26 11 sep 2008 (UTC)

Una preguntita: ¿De dónde sale el número 10? ¿Hay alguna ley? Gracias. --Unai Fdz. de Betoño 13:27 11 sep 2008 (UTC)

No, no hay ninguna regla, es que creo q 10 es el número perfecto, pero pueden ser algunas más--Beco 14:29 11 sep 2008 (UTC)

La ídea no creo que este mal, Creo que en la versión inglesa, tuvieron algún problema y al parecer si un artículo de wikiquote es grande se puede considerar fragmento de una obra. O eso creo... (Yo no entiendo muxo de los asuntos legales).--—— Garber Contéstame 17:54 11 sep 2008 (UTC)

Creo que hay que averiguar mejor el tema de la cantidad de citas. En Argentina, la ley permite hasta determinada cantidad de palabras para no violar el copyright. --LadyInGrey 02:10 12 sep 2008 (UTC)

Según dicen en Meta, Wikiquote en alemán pone un límite de 5 ó 10 citas de autores con derechos. Sobre las obras, se discute que un número fijo de citas no es lo óptimo. Se discute si se deben contar las citas, las oraciones o las palabras. Hay además obras muy extensas, de las que dicen que se podrían citar más de diez frases de forma legítima. En cuanto a las series de televisión se discute si fijar un número de citas por serie o por temporada. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:17 12 sep 2008 (UTC)

Otro caso que se me ocurre es el de citas libres que estén dentro de obras protegidas. Por ejemplo, la versión actual de nuestra página de Astérix el galo tiene once citas, pero algunas de ellas eran frases de dominio público anteriores a Goscinny. No se infringe ningún copyright por informar de que en esta obra se usan las frases Alea jacta est ni Vae victis. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 10:17 12 sep 2008 (UTC)

En cuanto a la plantilla nueva, habla de una supuesta Política de las 10 citas que aún no tenemos. Y tenemos unas plantillas para obras protegidas que aluden a las normas actuales:

{{Copyright-comic}}

{{Copyright-libro}}

{{Copyright-película}}

{{Copyright-TV}}

{{Copyright-videojuego}}

{{Copyright}}

Colocando estas plantillas en las páginas de obras protegidas, por un lado tendremos más fácil indentificarlas cuando hayamos decidido qué hacer con ellas y además pueden servir de aviso al que esté dedicando su tiempo a añadir texto sin preocuparse por los derechos de autor. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 22:10 12 sep 2008 (UTC)

Javier, ¿Para qué más de 10 o 20 frases por cada una de estas páginas?, es armar lío para nada--Beco 22:35 12 sep 2008 (UTC)

...para nada, no. Si estás frases están en Wikiquote, es porque alguien ha considerado que debían estar. Cuando tú creaste una página con 15 citas de Romario ¿lo hiciste para nada? Ahora hay que ver si se pueden mantener y si compensa mantenerlas, después elaborar la norma y luego aplicarla. Lo que no se puede hacer es crear páginas con muchas citas de autores vivos sin fuentes; al mes siguiente reducirlas a diez citas -con el debate que eso requiere- y al mes siguiente darse cuenta de que se podían haber dejado más, o de que no se puede mantener ninguna. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:53 13 sep 2008 (UTC)

Por otro lado, esta política debe hacerse aun con más cuidado que otras. Cuando hicimos la política de nombremiento de burócratas, la revisamos solo tres usuarios y en cuanto la pusimos en práctica nos aportaron ideas que no habíamos tenido en cuenta. Cuando apliquemos la política sobre restricción de material protegido por derechos de autor, va a sorprender a bastantes usuarios que no se registran o que trabajan en unas pocas páginas y no consultan el Café. Van a cuestionar si nos hemos basado en una ley real o hemos elegido el límite a ojo, y van a buscar argumentos para mantener cada uno sus citas: "No es justo que solo dejéis 10 citas breves del programa A si del programa B hay 10 citas mucho más largas", "No es justo que solo dejéis 10 citas de la serie C, que ha tenido 400 capítulos en diez años, si de la película D hay 10 citas y solo dura hora y media". Estas cosas se están teniendo en cuenta en la discusión del Metapub y deberíamos tenerlas en cuenta antes de convenir un límite arbitrario. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 09:04 13 sep 2008 (UTC)

Limpieza

En vista de que han regresado los nombres de usuario ofensivos, he procedido a hacer la limpieza de cuentas del titiritero de la casa, bloqueando 2 rangos que no han sido usados más que por él y sus docenas de cuentas en los últimos meses. Si aparecen nuevos, avisad para reajustar rangos. Drini 20:03 13 sep 2008 (UTC)

Gracias Drini, siempre es mejor tener menos vándalos, --LadyInGrey 20:25 13 sep 2008 (UTC)

Duda (Comentario incrustado en sección sobre otro tema)

Quisiera saber como puedo cambiar el nombre de un artículo. Gracias — El comentario anterior sin firmar es obra de Frank Alfaro (disc. • contribs • bloq).

Contesto en página de discusión de usuario. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 08:30 13 sep 2008 (UTC)

Propuesta política de Copyright

Saludos a todos,

A solicitud de Aldo he procurado complementar nuestra política de copyright, realizando una búsqueda en otras Wikiquotes al respecto. He traducido y adaptado algunos extractos de la misma política en francés y en inglés, y en concreto quiero presentarles esta propuesta. Principalmente estaría dirigida a reemplazar y oficializar la página actual. Por ahora el texto no tiene en cuenta la propuesta de Aldo respecto a establecer un número fijo de citas de 10, a continuación tendríamos que definirlo entre todos, pues presiento que aún no hay consenso a este respecto. Sería un buen primer paso, me gustaría conocer sus opiniones o comentarios.

Saludos, --Baiji 09:48 15 sep 2008 (UTC)

single user login request

can anyone help me to complete my global account m:User:Oscar by renaming this login to Oscar please? thank you! Oscar SUL 15:20 15 sep 2008 (UTC)

Le contesto en su página de usuario. Pero trae una cuestión de interés: Ahora que vamos a tener burócrata(s) en Wikiquote, habrá que atender aquí las peticiones de cambio de nombre de usuario ¿Copiamos las normas de w:Wikipedia:Cambiar el nombre de usuario? ¿Hay algo específico para Wikiquote? ¿Algo que mejorar? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:51 15 sep 2008 (UTC)

No sería mala idea, aun que creo que primero deberíamos de poder ver como funciona el sistema de burócrata y después según las necesidades crear las políticas necesarias.—— Garber Contéstame 07:40 16 sep 2008 (UTC)

Plantilla:PortadaPáginas

Últimamente no he tenido mucho tiempo para induiscuirme por aki, espero tenerlo. Aun así en mis tiempos libres he ido programando un bot que sustituya la ya estropeada y obsoleta Plantilla:PortadaPáginas.Este si funciona bien, actualizará diariamente la plantilla. Esta basado directamente en las categorías. Pero bueno.... He colocado más o menos como va este chisme en Plantilla Discusión:PortadaPáginas.

Si funciona mal o queréis proponer mejoras, akí estoy. El código lo dejaré libre por si no puedo continuar con el bot. —— Garber Contéstame 19:47 16 sep 2008 (UTC)

Caja de arena

Hola. Donde dice "caja de arena" creo que debería decir "cajón de arena". Si resulta inoportuno -ya veo que tenéis entre manos asuntos más importantes que esto- ignorad el mensaje. --Dalton2 02:57 17 sep 2008 (UTC)

Supongo que te refieres a la portada. Creo que es mejor que en el texto del enlace se vea que se refiere a la Wikiquote:Zona de pruebas, un nombre que puede ser más claro, especialmente para usuarios nuevos, que caja de arena o cajón de arena, que es un lugar donde los gatos repiten cosas que ya saben hacer. Además Zona de pruebas es también el nombre que se ha dado en Wikipedia en español a la página con este fin. --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 15:24 17 sep 2008 (UTC)

Para Baiji

Una pregunta Baiji ¿cuándo eres burócrata no te tendrían que aparecer algunos botones especiales para renombrar un usuario o nombrarlo Administrador--Beco 22:38 20 sep 2008 (UTC)

No, para acceder a las funciones de burócrata simplemente tienes seleccionar las "páginas especiales" del menú a la izquierda de tu pantalla, en la parte que dice "usuarios y permisos". Allí vas a encontrar las opciones nuevas: "configuración de permisos de usuarios" (incluyendo burócratas, sysop y bot), "convertir un usuario en sysop", "establecer o quitar el flag de bot" y "renombrar usuario". En cada opción te pedirán el nombre del usuario que vas a configurar. Saludos, --Baiji 16:49 21 sep 2008 (UTC)

Nuevo Usuario

Hola a todos: Soy nuevo aqui, aunque ya tengo tiempo en wikipedia (mismo nombre de usuario). Estaba editando la página del empresario y filántropo Carlos Slim pero me surgieron un montón de dudas:

• ¿Por la forma de citar, y por las fuentes, puede haber conflicto de Copyright?
• ¿Cómo se incluye el artículo en las categorías correspondientes (empresario, mexicano, personas vivas, por temas, etc)?
• ¿La imagen que está en wikipedia se puede poner aquí?
• Tengo libros con biografías que contienen frases de personajes tan variados como Benito Juárez, Leonardo da Vinci, José Martí, Gustavo Eiffel, Alfredo Nobel, Juan XXIII, Maquiavelo, etc. ¿Puedo agregar sus frases aquí?
• ¿Agregar la plantilla "Copyright-libro" soluciona algo? ¿En qué casos se debe usar?
• En resumen, cual es el lugar ideal para encontrar fuentes, y cómo se deben citar?

Reciban todos un cordial saludo, y espero alguna respuesta u orientación porque no quisiera empezar a editar desordenando todo el buen trabajo que ya han hecho ustedes aquí. La sección de ayuda de Wikiquote no me fue de gran utilidad. También me ofrezco para lo que se necesite allí. Saludos, --Gomelendez 21:06 23 sep 2008 (UTC)

¿Con qué rigor y plazos vamos a aplicar las políticas de copyright?

Hola

Veo poca discusión sobre Usuario:Baiji/Propuesta política, lo cual tampoco me sorprende porque este es un proyecto pequeño y nunca hay mucha participación en las propuestas de políticas. De todas formas, asumo que al final habrá que adoptar una política de este tipo, que incida en exigir fuentes para todas las citas. De hecho, ya tenemos páginas donde se exigen las fuentes (como la plantilla {{referencias}}), pero no lo estamos aplicando con rigor. Entonces, si aceptamos como oficial una política que pide los datos completos de fuente (obra, autor, edición y página) ¿qué hacemos con la multitud de citas que no están así referenciadas? ¿borramos todas las que no se referencien con celeridad? ¿borramos las que se añadan a partir de la aprobación y damos una moratoria para las que tenemos ahora (algo así es lo que se hizo en Wikipedia en español cuando se proscribieron las imágenes con copyright con fair use? --JavierME. Puedes contestar en Usuario Discusión:Javierme 21:53 27 sep 2008 (UTC)

Bueno creo q borrarlo sería muy brusco, deberíamos de colocar otro cartelito más duro y con el tiempo las que no se hayan reformado se borraran. Pero primero dar un tiempo a que se puedan incluir.—— Garber Contéstame 19:48 28 sep 2008 (UTC)

Puede ser muy duro si hacemos eso... ¿No hay otra solución? Hay multitud de citas que nos va a ser muy dificil referenciar... --Macalla 23:30 30 sep 2008 (UTC)

Modificar

El enlace de la portada que lleva a la portada de Wikipedia, esta ha sido trasladada de Portada a Wikipedia:Portada. Alvaro qc 02:26 30 sep 2008 (UTC)