Contenido eliminado Contenido añadido
aquí nadie viene a condenar a los demás. |
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== Acciones administrativas ==
Dado el comportamiento pendencioso y poco productivo de las cuentas '''del usuario o grupo de usuarios''' relacionados con Citadme, he procedido a bloquear una docena de cuentas ([[Especial:Ipblocklist]]) así como algunos blocks a rangos de ip (uno de ellos desafortunadamente es muy grande), por lo que estaré atento a cualquier aviso de daño colateral que pueda haber causado.
He procedido también a archivar todas las discusiones repepetitivas, no han desaparecido ni las he eliminado, los que deseen, ñpueden consultar el archivo muerto en [http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Caf%C3%A9&oldid=43103 este enlace].
Como siempre digo, no soy infalible, por lo que agradecería comentarios sobre mis acciones (el bloqueo de los usuarios e ips). Su amigo administrador: [[Usuario:Drini|Drini]] 22:17 20 mar 2007 (UTC)
:El bloqueo de las cuentas de Citadme es correcto, aunque habría sido mejor que en el registro de bloqueos apareciera una explicación más larga que ''intervención''. En cuanto a los daños colaterales, creo que esas direcciones son de Uni-2, un importante proveedor de Internet en España. Si el bloqueo afecta a alguien ''inocente'' ¿cómo puede ponerse en contacto con un administrador? --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 22:39 20 mar 2007 (UTC)
::Puedo desbloquearlas y hacer blocks más quirúgicos, un usuario bloqueado siempre puede usar su página de discusión. En otras wikis existe una plantilla {{desbloquear}} que pueden agregar a su página y los lista en una categoría apropiada, la cual podemos revisar. El bloqeuo que me preocupa es el que tiene sufijo /19 porque afecta a 8000 direcciones IP, mientras que el /24 sólo a 255. En unos minutos más procedo a rebloquear con mśa precisión. [[Usuario:Drini|Drini]] 22:44 20 mar 2007 (UTC)
:::He bloqueado una cuenta sp ad hoc, y he visto que un usuario bloqueado no puede editar ni en su página de discusión. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 22:47 24 mar 2007 (UTC)
:: Respecto a la explicación, siento que una pequeña línea no me permitía explicar las razones, por eso vine enseguida al café a explicar. Hoy Psychologyn se desató nuevamente con sus críticas y ataques, por ello tomé medidas hoy. [[Usuario:Drini|Drini]] 22:45 20 mar 2007 (UTC)
:: Ya está, los bloqueos ahora son mucho más específicos, aunque lo más probable es que haya ahora suficientes agujeros para que entre de nuevo. [[Usuario:Drini|Drini]] 22:50 20 mar 2007 (UTC)
== Ha vuelto... ==
Compañeros administradores, uno de los personajes más ilustres de wikiquote ha vuelto: [[Usuario:Emdatic]]. Tomad medidas. Un saludo.--[[Usuario:Macalla|Macalla]] 14:00 23 mar 2007 (UTC)
:Los rangos 83.231.18.0/24, 83.231.17.0/24 y 83.231.16.0/24 han sido bloqueados (ha estado brincando sobre IPS de esos rangos) [[Usuario:Drini|Drini]] 20:30 24 mar 2007 (UTC)
<!--Elimino comentarios de dos ediciones que contenían insultos a otros usuarios y etnias. Las páginas de discusión, como el Café, son para comentarios constructivos para mejorar Wikiquote-->
{{noesunforo}}
Elimino una galería de fotos editada por Dmece sin formato. Aunque reconozco el interés de dichas fotos, e incluso la calidad de alguna de ellas, el Café de Wikiquote es un lugar para comentarios constructivos para mejorar el proyecto. El que quiera apreciar mis fotos [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/Gallery.php?wikifam=commons.wikimedia.org&img_user_text=Javierme] o las de otro usuario puede hacerlo en las galerías de Wikimedia.de . PEn cuanto a las difamaciones absurdas sobre otros usuarios, no tenemos ninguna página donde se admitan. Dmece por favor, déjanos construir Wikiquote en paz. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 23:25 24 mar 2007 (UTC)
:¿No se puede hacer nada más que bloquearle de vez en cuando? ¿desde wikimedia no se le puede localizar y poner una denuncia? Porque esta aparte de vandalismo, roza el terrorismo informatico... --[[Usuario:Macalla|Macalla]] 04:42 25 mar 2007 (UTC)
::No seamos exagerados :P Lo único que podemos hacer es bloquearlo. Inicialmente había bloqueado unos rangos grandes, para impedir pro completo su acceso, pero Javier expresó su desacuerdo ya que eran bloqueos muy grandes. Así que he estado haciendo bloqueos a rangos más pequeñis conforme van apareciendo. Por ejemplo, el block 83.231.18.0/24 equivale a bloquear todas las direcciones de la forma 83.231.18.1, 83.231.18.2, 83.231.18.3, ..., 83.231.18.255 (ya que estuvo usando varias direcciones de ese rango para evadir el block específico de javier (que era a una única IP). [[Usuario:Drini|Drini]] 05:11 25 mar 2007 (UTC)
:::Drini tenía razón en que bloquear menos IPs dejaba muchos agujeros, y también la tiene en que no hay que exagerar. Aparte de bloquear las direcciones que utilice un vándalo, se pueden semiproteger las páginas que más ataque, de forma que él no pueda borrar la información pero los usuarios registrados sí. Tampoco quiero abusar de esta herramienta porque impidiría editar estas páginas a otros usuarios nuevos o no registrados, independientemente de sus intenciones. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 21:41 25 mar 2007 (UTC)
== Ha vuelto... 2==
Compañeros administradores y demás wikiciteros de bien, atentos porque creo que un viejo amigo de wikiquote puede haber... [http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Nacionalismo&diff=45322&oldid=45167 vuelto]... (nota: leer esta nota con música de suspense, ambienta más) :-D XD --[[Usuario:Macalla|Macalla]] 14:49 12 abr 2007 (UTC)
En serio, atentos.--[[Usuario:Macalla|Macalla]] 14:49 12 abr 2007 (UTC)
:Pues estaré atento. No sé si lo introducido en esa edición son realmente citas célebres, pero no veo que fuese destructiva como otras del usuario que usaba varios seudónimos. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 22:04 14 abr 2007 (UTC)
==Usuario problema ==
Recomendación: No hacer alboroto y no darle reconocimiento a quien sólo busca llamar la atención. Si aparece, simplemente repórtenlo, se toman medidas y la vida continúa. [[Usuario:Drini|Drini]] 20:58 23 abr 2007 (UTC)
:Ya. Yo le he contestado, pero probablemente tienes razón y sólo busca llamar la atención :( No parece que pretenda convencer, ya que usa las mismas ''argumentaciones'' débiles que ya le hemos contestado otras veces, ni parece que pretenda que le desbloqueemos, porque tenía su vieja cuenta [[usuario:David]] sin bloquear pero ha preferido usarla para insultar en vez de para citas. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 09:11 24 abr 2007 (UTC)
:: Efectivamente. Ayer he bloqueado cerca de una docena de cuentas (incluso una en eswiki). No tiene caso tratar de argumentar con quien no busca razonar. Yo lidiaré con éste usuario, para que ustedes puedan continuar construyendo wikiquote, si les causa alguna molestia, sólo repórtenlo y continúen sus labores. [[Usuario:Drini|Drini]] 12:48 24 abr 2007 (UTC)
Yo el otro día bloquee una cuenta que había llenado de insultos la pagina de discusión de Drini. Estaremos alerta. Piedad 0.--[[Usuario:Macalla|Macalla]] 14:50 24 abr 2007 (UTC)
: Según veo en [[Especial:Ipblocklist]], lo que sucedió es que los bloqueos a los rangos expiraron, si persiste mucho, simplemente los reaplicaré. [[Usuario:Drini|Drini]] 15:02 24 abr 2007 (UTC)
::A mí también ha venido a fastidiarme. Este troll es de largo aliento. No habrá otra cosa que esperar a que se le pase las ganas de fastidiar aquí y se vaya a otro lado. --[[Usuario:Alhen|Alhen]] 15:30 24 abr 2007 (UTC)
== Hablemos con claridad sobre el bloqueo a Citadme ==
<div class="boilerplate metadata vfd" style="background-color: #F3F9FF; margin: 0 auto; padding: 0 10px 0 10px; border: 1px solid #AAAAAA;">
''Esta discusión está cerrada, por favor no añadas leña al fuego.''
----
'''¿Pude Drini presentar argumentación acerca de los bloqueos de Citadme, que lleva bloqueado más de un mes?'''
¿Pueden ustedes, todos, valorar el comportamiento de Drini, quien fue introducido por Dme en Wikipedia quien es Citadme, y que Drini con trementa falta de agradecimiento lo ha bloqueado y ha bloqueado su dirección IP? ¡Hablemos claro! ¡Discutamos los asuntos como gente madura, si es que ustedes se consideran maduros como personas! --[[Usuario:Defensa de Citadme - Hablemos claro!|Defensa de Citadme - Hablemos claro!]] 09:04 29 abr 2007 (UTC)
: Bloqueé esa cuenta por insultos [http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n%3ACitadme&diff=41496&oldid=41408] y otras violaciones de las políticas. En un exceso de confianza, puse un plazo de sólo un mes, por si te corregías. Como no te enmendabas, sino que creabas nuevas cuentas para difamar a los colaboradores de Wikiquote, Drini simplemente amplió el plazo de bloqueo. La actuación de Drini es correcta, y las normas básicas de convivencia las hemos explicado con claridad varias veces, aunque no debería haber hecho falta porque en gran parte son simple sentido común. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 09:35 29 abr 2007 (UTC)
*No me parece que por retirar una página de apostasía y llamar ateo a otro sea motivo de bloqueo, seamos razonables, la actuación de ustedes no tiene base ni fundamento.
¿Cree usted que a ese individuo majrod, que no editó nada, que no es ningún usuario, pues no editó nada de nada, si no que entró a atacar con apostasía argentina, se le debe de defender, y a Citadme que ha editado multitud de artículos y conocimiento provechoso, se le debe bloquear?
A Macalla solamente se le bloqueó un día por graves insultos a Citadme, pero vean ustedes cómo Citadme lleva más de un mes. --[[Usuario:Defensa de Citadme - Hablemos claro!|Defensa de Citadme - Hablemos claro!]] 12:13 29 abr 2007 (UTC)
:Macrojd hizo ediciones acertadas y alguna errada, por lo que le advertí, igual que te advertí a ti David-Citadme-etc, las primeras veces que violabas las políticas. Como reincidiste te bloqueé por un día (posteriormente también bloqueé por un día a Macalla por alusiones personales mucho menos graves que las tuyas). La diferencia es que Macalla se enmendó, y David-Citadme creó un montón de cuentas títere para continuar insultando y deteriorando páginas (es inútil negarlo; el estilo y las falsedades recurrentes se notaban mucho y cualquiera se daba cuenta ya antes de que el control de usuarios comprobara que escribías desde las mismas direcciones). Por eso, los usuarios que han decidido colaborar constructivamente con respeto pueden hacerlo, y el que persiste en difamar e insultar a los colaboradores y en dañar a Wikiquote tiene sus cuentas bloqueadas. Se puede comprobar en los historiales de las cuentas bloqueadas, o en la página [[Usuario Discusión:Citadme]] (las muchas explicaciones dadas a Citadme están borradas pero se pueden seguir viendo en el historial). Como dices tú, David: "''analiza las contribuciones de calidad de otros usuarios, y compáralas con las tuyas, francamente hazte un autoexamen''". Si comparas el trato que se te ha dado a ti con el dado a otros usuarios, debes reconocer que contigo he tenido mucha más paciencia que con otros. Ahora, si no te importa, deja que usemos el Café para mejorar wikiquote, y no para repetir siempre lo mismo. --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 15:16 29 abr 2007 (UTC)
*Lo que debe de caracterizar a un administrador es la madurez, el talante y el carácter razonable. "Llegue a ser conocido de todos los hombres lo razonables que son ustedes". Dijo el apóstol Pablo. Está muy claro ya que por ejemplo, Emdatic, editó la página del Big Bang, introdujo Citas sobre la televisión, sobre el universo e introdujo la página web de la casa natal de cervantes. ¿Es eso destruír Wikiquote? La gente espera su respuesta a esta pregunta, y no deje de responderla. ¿Por qué fue bloqueado Emdatic?
*Se puede bloquear a un usuario por dos días, tres, una semana, pero no cinco semanas. Y le digo una cosa, es mejor, antes de bloquear a nadie, y lo planteo como algo novedoso que debe de introdudirse, exigir que el usuario se disculpe si ha lugar, y advertirle primero que puede ser bloqueado si no se retracta. Pero en este caso, Citadme no debe disculparse ante el apóstata pues vino a atacarle. Citadme no le puso ninguna página sobre la creencia en Dios a este usuario.
*Mire esto que usted introdujo: [http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Juan_Carlos_de_Borb%C3%B3n&diff=14842&oldid=14841]
[http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Sof%C3%ADa_de_Grecia&diff=prev&oldid=14845]
[http://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Dios&diff=next&oldid=15394]
Le hablo con claridad, voy a discutir sus contribuciones, todas como no desbloquee a Citadme hoy mismo. Todo esto que usted introduce es falta de respeto, condenación y destrucción en Wikiquote. ¿Cómo es que usted desea que los reyes de España sean abolidos? de la misma manera que en este tercer enlace se muestra que usted desea destruir el concepto de Dios con esta cita de Bakunin, donde dice que un jefe en el cielo, es decir Dios, debe ser abolido, o matado o destruido, lo explica aquí claramente o no? ¿Entonces si Dios no supervisara, a dónde iría a parar el planeta tierra, nos autodestruiríamos. ¿No se da cuenta que estamos contribuyendo al desarrollo del idioma español, o a la lengua castellana? ¿o no ha visto todavía con claridad lo que ha comenzado? Deje de presentar oposición al idioma español. Desbloquee en un plazo de 24 horas a Citadme, si no lo hace, va a ser peor.
*Mire, usted en la wikiquote en vasco donde participa, el la página de la Biblia [http://eu.wikiquote.org/wiki/Biblia], ha colocado la misma imagen del símbolo Nazi en el brazo de ese nazi con un cuchillo apuñalando la Biblia. Mire: [http://eu.wikiquote.org/w/index.php?title=Biblia&action=history]
Mire en qué día y en qué momento puso la imagen: [http://eu.wikiquote.org/w/index.php?title=Biblia&diff=4544&oldid=4543]
*¿No se da cuenta de que es usted el que destruye wikiquote, ¡Déjenos trabajar en paz! ese usuario majrod no ha hecho ninguna aportación de calidad, es un apóstata y enemigo de Dios, alguien que debe de haber entrado en una condición de odio y de resentimiento hacia Dios mismo. Así que usted pretende defenderlo. Vaya a ver las contribuciones del usuario Citadme y compárelas con las de majrod.
Es lamentable, tener que gastar aquí, tiempo, energía y palabras con quienes no son maduros como personas, demuestre usted madurez. Se lo aseguro, es usted adulto ya pero no parece que se haya desarrollado en sentido espiritual todavía. ¡No sea niño hombre! Demuestre ser un adulto, dentro de 30 años usted puede ser otro diferente, pero ahora está en oposición a todo.
Diga por tanto, a quién hay que defender realmente. Usted no demuestra ser razonable, a los que somos de mentalidad abierta no es muy difícil el trato con los de mentalidad cerrada, es imposible ponernos de acuerdo. ¿Pretendía usted adulterar toda la Biblia, toda la página de Dios, editar la música punki, editar la anarquía?, ¿a favor de qué está usted? venga explíquelo, qué es lo que desea defender. Le aseguro que en España tenemos un gravísimo problema simplemente porque muchos son de mentalidad estrecha, rígida y cerrada. He analizado sus fotos, veo que usted no ha viajado por el mundo, por tanto, no tiene una amplitud de miras, ni una visión general, amplia y abierta. Le voy a decir una cosa, los historiadores de la filosofía saben perfectamente que hubo un filósofo ateo, que creo que fue o kant o nietszche, uno de los dos, que nunca salió de su pueblo en la época en la que vivió, no viajó, estaba tan cerrado en la sinrazón, que contribuyó con su estrecha mentalidad, a destruir el concepto de Dios con bobadas y estupideces.
*La gente espera ver su talante y espera ver cómo desbloquea a Citadme. "Si quieres conocer a fulanito dale un carguito" dice el dicho, es decir, a una persona se la conoce a partir de cómo trata a sus subordinados, ya sean, hijos, trabajadores, usuarios, o cualesquier persona sobre quienes se tiene autoridad. Tal como en la antigüedad, en Israel, Egipto, países árabes, habían personas justas que trataban a sus "esclavos" con justicia y con amor. Pero otros amos de esclavos, los trataban de forma bestial, brutal y salvaje, inhumana, despojándolos de su dignidad humana como personas, y eran tratados como animales. Demuestre usted cuanto antes qué clase de persona es. --[[Usuario:Defensa de Citadme - Hablemos claro!|Defensa de Citadme - Hablemos claro!]] 12:18 30 abr 2007 (UTC)
**Considero que el [[Usuario:Defensa de Citadme - Hablemos claro!]] debe ser bloqueado. Los troleos son cosa normal en Wikipedia, pero no aquí. Las discusiones sin sentido, las acusaciones sin pruebas, los razonamientos obscuros son cosas que no van con Wikiquote.
**Para los señores detrás de Citadme. Si no os gusta Wikiquote, es necesario que consideren migrar a otra wiki o página en el internet en la que no se vulnere las bases principales de su fe. Wikiquote, si bien es una wiki, no es un lugar público donde cualquiera puede venir a hacer lo que le da la gana o a imponer su razón. La fundación Wikimedia es una entidad privada que intenta transmitir un mensaje a través de la libre difusión del conocimiento. Si vuestros objetivos no concuerdan con los nuestros, os pido que se retiren de Wikiquote y monten su propia wiki. El internet es libre y suficientemente grande como para que cada uno tenga su propio universo. Saludos --[[Usuario:Alhen|Alhen]] 12:52 30 abr 2007 (UTC)
* '''Por favor, basta, dejad de prestarle atención a quien sólo busca llamarla. Un usuario que amenaza a otro en persona, simplemente no tiene cabida aquí. Llevo días permitiendo la nueva cuenta títere. <font color=red>Si alguien quiere salir en su defensa, que lo haga. De lo contrario, hay consenso comunitario para expulsarlo y no hay nada más que hablar. </font>
: Ha llamado psicópata a javier, bruja a anna, drogadicto a mi persona, pero eso no es nada comparado con la gravedad de las amenazas [http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario_Discusi%C3%B3n%3AMacalla&diff=8336769&oldid=8188699 a la persona de Macalla]:
::''(...)estás fanatizado por la política y envenenado con ella, '''soltero y sin comerte un rosco'''. (...). Vas a caer pronto so bobo. Estoy hasta las narices de ti. Como te vea por Cuenca te voy a echar una charla y te voy a condenar gritándote delante de todos tus vecinos. '''Me va a ser fácil encontrarte por cuenca'''. Ya verás cómo quedas abochornado niñato canalla macalla.
: Así que nuevamente, e~l punto está cerrado. No hay lugar para un usuario que sólo sabe proferir amenazas e insultos, es incapaz de tolerar diferencias y está usando métodos de chantaje para lograr sus propósitos. Por tanto, '''por favor ignoren estas discusiones que sólo tienen ánimo de provocar.''' [[Usuario:Drini|Drini]] 13:37 30 abr 2007 (UTC)
:: ''El corazón del justo medita para responder, pero la boca de los inicuos hace salir burbujeando cosas malas. (Proverbios, 15:18)''
</div>
== La Biblia responde ==
{{noesunforo}}
*Con la Biblia les contesto:
*A Drini el primero: "En cuanto a cualquiera que paga mal por bien, el mal no se alejará de su casa" Proverbios 17:13
*A macalla: Comportamiento de Citadme justificado: "Porque la mera opresión puede hacer que un sabio se comporte como loco" Proverbios 7:7
*A Javierme: "Finalmente, todos ustedes, [...] teniendo cariño fraternal, siendo tiernamente compasivos, de mente humilde, no pagando daño por daño, '''ni injuria por injuria, sino al contrario, confiriendo una bendición'''" 1 Pedro 3:8,9
*"Honra a tu padre y a tu madre, que es el primer mandato con promesa: "para que te vaya bien y dures largo tiempo sobre la tierra"" Efesios 6:2,3
*A alhen: "Porque habrá un período en que no soportarán la enseñanza saludable, sino que, de acuerdo con sus propios deseos, acumularán para sí maestros para que les regalen los oídos, y apartarán sus oídos de la verdad, puesto que serán desviados a cuentos falsos." 2 Timoteo 4:3,4
*Se esperan contrargumentos con la Biblia.
*A alhen: analice usted señor, cómo las citas de la Biblia son las de más calidad, y este es un compendio de Citas célebres, y el primero que pone sus citas es Dios, ¿de acuerdo?, pues es quien aquí da mil vueltas a todo el mundo.
*¿Quieren que Citemos los libros que en este año se han editado gracias a las aportaciones realizadas?
¿Qué libro ha editado Stephen Hawking? ¿cómo se titula? ¿Cómo es que antes lo habían colocado en ateísmo y hace poco, dice él mismo que está preparado para rezar? vayan a las librerías señores... tengan inteligencia.
*¿Por qué debe Citadme merecer Honra? "Que los [...] que presiden excelentemente sean tenidos por dignos de doble honra, especialmente los que trabajan duro en hablar y enseñar". 1 Timoteo 5:17
*¿Qué filósofo habla ahora de la vida eterna?
*¿Quién ha ido hace poco al homeópata en el país vasco?
*¿Cómo se está contribuyendo al español desde aquí?
*¿Qué multitud de autores editan ahora en español?
*Wikiquote tiene aquí a la Biblia como la primera obra literaria para editar, y la propia Biblia - y no ningún usuario, ni citadme ni nadie,- es quien mueve a los hombres y mujeres. ¿Deben por tanto, introducirse Citas o no?
*Vayan a Génesis, vean cómo macalla y Javierme ha tapado la imagen de los planetas de la NASA y de la fotografía de luz natural. Ha sido macalla, por tanto, ¿no puede llamársele Bobo? Miren cómo discute en jesús de Nazaret, desea destruír Levítico, quién tiene razón aquí?, ¿Qué se quiere ocultar?
*¿Es toda la sociedad acaso atea, homosexual, anarquista, apóstata?
*¿Es así la Fundación Wikimedia?
*Les digo una cosa muy seriamente: Millones de personas desean conocer la Biblia y entenderla, y saber de Dios, en los países de Hispanoamérica y Latinoamérica, hay millones de creyentes. Aquí cada uno con sus temas favoritos, y respeto para todo el mundo. La Biblia es el libro más traducido, más completo, más antiguo, y al que hay que respetar en mayor medida. Vayan a la portada de wikiquote, hay multitud de variedad, y de temas, cada uno que edite lo que quiera.
*Casi toda persona al momento de su muerte, se acuerda, y pone su esperanza en Dios. Aunque en la juventud, abunde el ateísmo, el anarquismo, el radicalismo.
*Se esperan las respuestas de todos ustedes que parecen tan listos.
*"Los justos mismos poseerán la tierra y residirán para siempre sobre ella" Salmo 37:29 --[[Usuario:Un servidor sale en defensa de Citadme|Un servidor sale en defensa de Citadme]] 18:41 30 abr 2007 (UTC)
:No se esperan de nadie, listo o no, sobre temas ajenos a Wikiquote. Sé que es tentador ponerse a discutir contra David/Citadme, que suele tratar temás polémicos, y dejar caer frases fácilmente refutables, y no tengo inconveniente en que nadie quede en un chat o en un foro con él para discutir, pero por favor no discutamos sobre nuestras concepciones del mundo. '''Esta página es para temas relacionados con Wikiquote''', no para discutir cuántos libros ha escrito Hawking :) o quién va al homeópata :O --[[usuario:Javierme|Javier ME]]. <small>Puedes contestar en [[Usuario Discusión:Javierme]] </small> 22:19 30 abr 2007 (UTC)
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