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En fin, que me alegro de que te sigas asomando por aquí a pesar de tus jaleos vacacionales. Y eso espero que sea también el motivo de la ausencia de Latemplanza. No quiero ni pensar otra cosa, porque eso sí que me dolería mucho. Un abrazo. [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]] 03:46 3 ago 2021 (UTC)
== Sobre si se debe borrar la página Ignacio Camuñas Solís ==
Hola Patrick:
Cuando un editor marca un artículo con una plantilla de borrado directo no significa que automáticamente el bibliotecario debe obedecer y borrarlo. Los bibliotecarios fuimos elegidos porque contamos con el conocimiento de las políticas, con la confianza de la comunidad y con la experiencia suficiente como para poder evaluar si un artículo debe borrarse o no. La acusación de que yo incumplí con las políticas de Wikiquote por no haber borrado algo que vos marcaste me parece muy grave y ofensivo. Yo, como bibliotecaria, tengo la responsabilidad de hacer cumplir las políticas, no de incumplirlas. Podés no estar de acuerdo con mi criterio y, como [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n:Technopat&diff=437396&oldid=437017 ya te dije en otras ocasiones, abrir una consulta de borrado], pero no tenés derecho a ofenderme y acusarme de haberme negado a borrar algo que "''constituye un claro incumplimiento de la política de lo que Wikiquote no es''" porque eso no es cierto.
El artículo no incumple ninguna política oficial. La política que sostiene que Wikiquote no es una colección de citas de famosos en entrevistas no significa que no pueden usarse entrevistas a personajes relevantes para crear artículos de Wikiquote. De hecho, tenemos cientos de citas sacadas de entrevistas y es la mejor forma de encontrar citas célebres: la palabra de los personajes. Del mismo modo, que Wikipedia no sea una colección de información sin criterio y no es Wikinoticias, no significa que en Wikipedia no se puedan publicar artículos sobre temas que han salido en las noticias. Del mismo modo, que el hecho de que Wikipedia no sea una bola de cristal o una colección de especulaciones no significa que no se puedan crear artículos sobre eventos futuros si están correctamente referenciados.
El artículo [[Ignacio Camuñas Solís]] trata sobre un personaje relevante (un político de larga trayectoria) y una frase relevante (no habla de temas del corazón o de su vida privada sino de sus opiniones políticas) referenciada correctamente con una fuente que dice exactamente lo mismo. Vos considerás que el señor no tiene razón y que lo que dice no es cierto, [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Usuaria_discusi%C3%B3n:Cookie&diff=443122&oldid=442366 que es una mentira, sobre un hecho histórico], pero ese no es un motivo de borrado directo, que a los editores no nos gusten los personajes o que no estemos de acuerdo con lo que dicen. Con ese criterio no podríamos tener artículos sobre [[Augusto Pinochet]] o [[Iósif Stalin]] o [[Adolf Hitler]] o [[Francisco Franco]] o [[Kim Jong-il]] o [[Jorge Rafael Videla]]. Nosotros/as no estamos aquí para evaluar las opiniones que los personajes vierten en los artículos, no estamos aquí para seleccionar a los personajes que nos simpatizan y borrar a los que nos resultan desagradables, nuestra obligación es verificar que esas citas hayan sido realmente dichas y que sean relevantes.
Imaginate si se me ocurre borrar todas las frases del proyecto con las que no estoy de acuerdo o que me parecen mentiras, tendría que eliminar [[Auschwitz|Arbeit macht frei]]. Nunca se me ocurriría, nuestra misión no es censurar sino transcribir lo que dijeron y las personas biografiadas deben hacerse responsables por sus propias palabras. Me parece muy bien que Wikiquote sea un registro en el cual quede constancia de lo que dijeron alguna vez. ¿De dónde sacaste [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Consultas_de_borrado&diff=prev&oldid=442877 que consideramos que las opiniones de ese señor son un hecho histórico] solo por aparecer en un artículo de Wikiquote? Que aparezca en el artículo significa que ese señor lo dijo, que él opina así: todas las frases célebres que transcribimos son opiniones personales vertidas por los personajes de los artículos. ¿O acaso creés que nosotros/as pensamos que [[guerra|Una buena guerra justifica cualquier causa]]? ¿En serio creés que yo pienso que [[Segunda Guerra Mundial|Los guerreros judíos reaccionarios de las democracias capitalistas no estaban dispuestos a dejar pasar la oportunidad de destruir Alemania]]? En ninguna política de Wikiquote especifica que las frases célebres deben decir la verdad y si pusiéramos esa exigencia terminaríamos borrando la mayor parte del proyecto, fundamentalmente, nos quedaríamos sin artículos de políticos.
Por un lado, me preocupa tu actitud de creer que los bibliotecarios somos meros receptáculos de tus indicaciones y que debemos obedecerlas a rajatabla. No es la primera vez que me tratás así. Ya antes me retaste por no haber borrado una página marcada por vos y [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Usuaria_discusi%C3%B3n:Jaluj&diff=437415&oldid=435807 y me dijiste que por el respeto hacia los demás usuarios de este proyecto yo debía abrir una consulta de borrado]. No, estás equivocado, un bibliotecario no tiene que abrir una consulta de borrado cada vez que saca una plantilla (mal colocada) de borrado directo. Lo he consultado con varios biblios cuando me dijiste eso. El bibliotecario es quien evalúa si corresponde el borrado directo o no, para eso fuimos elegidos. El editor puede no estar de acuerdo con el criterio del biblio, pero es el editor que colocó la plantilla quien, si sigue pensando que debería borrarse, tiene derecho de abrir una consulta para que la comunidad decida si debe borrarse o no (de hecho, yo podría concordar en borrar aquel artículo, pero con una consulta porque no correspondía un borrado directo). A lo que no tiene derecho es a exigir más de los otros voluntarios.
Por el otro, me quedo sorprendida al encontrarme con que al abrir la consulta de borrado lo hacés con un ataque personal hacia mí acusándome injustamente. Sorprendida y dolida porque no logro entender tu actitud combativa ni a qué se debe. Yo hago bien mi trabajo y siempre, siempre respeto las reglas. Te pido que recapacites sobre este tipo de comportamientos que no ayudan en nada al buen clima de trabajo. Alcanzaba con abrir la consulta exponiendo tus argumentos para borrarlo. No era necesario agredirme a mí.
Sin embargo, lo que más me preocupa de todo es la [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Wikiquote:Consultas_de_borrado&diff=prev&oldid=442877 amenaza de abandonar el provecho como instrumento de presión para lograr que se siga tu parecer]. Imaginemos qué pasaría si cada uno de nosotros amenaza con irse cada vez que la comunidad de Wikiquote en español está dispuesta a permitir la publicación de opiniones con las que no comulgamos. En este caso en particular, sobre [[Ignacio Camuñas Solís]], creo que es mejor que se sepa cómo piensa realmente ese señor y conocer sus verdaderas intenciones. Wikiquote también es una forma de escrachar a la gente y que no pueda desdecirse.
Los artículos se borran con consenso, convenciendo a los demás con argumentos, no con amenazas. La solución a los problemas está en el diálogo y no en el chantaje ¿qué ponemos como motivo de borrado? ¿Lo borramos para que Technopath no nos abandone? Me preocupa mucho que tomes esa actitud y me duele muchísimo porque el proyecto perdería un gran editor con tanta dedicación y una persona a quien respeto muchísimo. No me sentiría cómoda si te vas. El proyecto ya no sería el mismo. Me parecería injusto. Triste. Innecesario. Te pido que recapacites y lo pienses con tranquilidad y en frío. Nadie quiere que te vayas, y menos yo. La consulta no está terminada y todavía no se sabe si el artículo será borrado o no, pero el motivo de borrado debería ser que no es considerado relevante para este proyecto, no que a algunos no le simpaticen las ideas de ese señor (te aclaro que a mí tampoco me simpatizan, pero eso no viene al caso, tampoco me simpatizan las ideas de Hitler y no se me ocurriría irme del proyecto porque tenemos un artículo sobre él). Un abrazo.--[[Usuario:Jaluj|Jalu]] ([[Usuario discusión:Jaluj|discusión]]) 00:32 6 ago 2021 (UTC)
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