Diferencia entre revisiones de «Wikiquote:Café/Archivo/2020»

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Comunico [https://es.wikiquote.org/wiki/Wikiquote:Votaciones#Sobre_si_se_debe_borrar_la_p%C3%A1gina_Podemos_(partido_pol%C3%ADtico)_(12/03/2020) la apertura de una votación para decidir sobre el borrado] de la página señalada. --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 19:02 12 mar 2020 (UTC)
== Esbozos ==
 
Hola: Estoy haciendo un repaso, aleatorio, de la categoría de Esbozos y he llegado a la conclusión de que, a pesar de que, hasta ahora, se consideraba que a una página con «solamente» tres citas había que señalarla como «esbozo», esto no es necesario en muchos casos ¿la mayoría?, por lo que he modificado el «criterio» que se aplicaba, rebajándolo de tres a dos. Aun así, hay páginas, como [[Aixa|esta]], que difícilmente tendrá más frases célebres, por lo que me parece innecesario que figura en ella una plantilla que ocupe casi tanto espacio (físico, no en bytes) como la propia sección «Citas». Espero que mi acción unilateral concuerde, en líneas generales, con los criterios de la comunidad. Si no, pues me lo harás saber aquí. Tema aparte es él de la plantilla «Referencias», que debe figurar en aquellos esbozos que lo requieren. Saludos, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 11:52 14 mar 2020 (UTC)
:Totalmente de acuerdo. Y yo la quitaría de todos. Si es obvio que el objetivo es añadir citas en cualquier página, es más que evidente la necesidad en las que solo tienen dos o tres. [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]] 05:21 15 mar 2020 (UTC)
::Pienso lo mismo que [[Usuario:Cookie|Anna]], creo que sobra. Y agradezco a [[Usuario:Technopat|Technopat]] que haya sacado el tema. Yo, personalmente, voy a dejar de utilizarla.--[[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] ([[Usuario discusión:Latemplanza|discusión]]) 07:59 15 mar 2020 (UTC)
::: Muy razonable todo lo que decís.--[[Usuario:Emilio Herrero|Emilio Herrero]] ([[Usuario discusión:Emilio Herrero|discusión]]) 09:16 15 mar 2020 (UTC)
Gracias por vuestros comentarios. No pretendía, sin embargo, sugerir abandonar del todo la plantilla/categoría ya que puede ser útil para localizar aquellas páginas ([https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Especial:LoQueEnlazaAqu%C3%AD/Plantilla:Esbozo&limit=500&from=0 actualmente 997]) que podrían, de otra manera, pasar desapercibidas, y con el fin de wikificarlas o para proponer su eventual borrado. Creo que tiene cierta utilidad también para «actualizar» algunas de las páginas (más de cien) que tienen puestas la plantilla [https://es.wikiquote.org/w/index.php?title=Especial:LoQueEnlazaAqu%C3%AD/Plantilla:En_obras&limit=100 «En obras»] y que, en algunos casos, llevan varias meses sin editarse (''mea culpa'' en más de un caso), normalmente por falta de tiempo, aunque algún que otro despiste habrá... Saludos, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 11:24 15 mar 2020 (UTC)
: O, para las páginas sobre personas, añadir la ficha, etc. --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 16:44 15 mar 2020 (UTC)
:* Hola a [[Usuario:Technopat|Technopat]], [[Usuario:Cookie|Anna]], [[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]], [[Usuario:Emilio Herrero|Emilio Herrero]] y demás usuarios. Opino como Technopat en que, a pesar del abandono en que dejamos, por muchas razones, pero principalmente la falta de tiempo, la plantilla esbozo en alguna página que pensamos que no está agotada y tenemos intención de seguir, este hecho no le quita utilidad a la plantilla. Yo reviso de vez en cuando la categoría y procuro buscar contenido para aumentar alguna página de las que encuentro, y sin esta herramienta solo quedaría un encuentro aleatorio para terminar esa tarea pendiente. Por esta razón yo la mantendría, limitando a dos como propone el compañero el número de citas. La plantilla en obras es prima hermana de la otra, por lo que creo que se le puede aplicar el mismo criterio de utilidad. Por último, en el ejemplo de Tehcnopat yo creo que el tema está agotado porque es una frase que pertenece más al mito que a la historia (Dicha en El suspiro del moro en Las Alpujarras, según la tradición) y no conozco ninguna otra cita célebre de Aixa, ni creo que la haya (Nunca he leído nada y viví 5 años en Granada y nunca oí nada), por lo que yo borraría la página y pasaría la cita a la página Granada (por cierto Technopat tiene una plantilla En obras de alguno de por aquí :]). Un abrazo. Pedro.--[[Usuario:Ayagaures 0|Ayagaures 0]] ([[Usuario discusión:Ayagaures 0|discusión]]) 02:21 16 mar 2020 (UTC)
:::Estoy de acuerdo que es necesario tener los esbozos categorizados a nivel de mantenimiento para los editores. No obstante, si consideramos la plantilla útil solo para categorizarlos es un error, se pueden categorizar sin ella igualmente. Ahora, si además queremos que también sea útil para futuros editores, pero queda demasiado intrusiva en artículos tan cortos, se puede arreglar. En mi [[Usuaria:Cookie/taller|taller]] he creado cuatro modelos con menos texto y enlace a [[Ayuda:¿Cómo puedo colaborar?]], donde se dan los consejos sobre referencias, fuentes, derechos de autor, etc. Solo una idea para matar dos pájaros de un tiro :-) [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]] 04:00 16 mar 2020 (UTC)
::: Hola [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]]. Me parece perfecta y elegante tu solución. De las que propones el modelo 3 es el que me parece más adecuado al formato habitual del proyecto, sin ser tan intrusivo, ya que la i mayúscula llama más la atención que si lo dejamos solo en texto, que en mi opinión es más fácil que el subconsciente nos haga la faena de no leerlo. Un abrazo. Pedro. --[[Usuario:Ayagaures 0|Ayagaures 0]] ([[Usuario discusión:Ayagaures 0|discusión]]) 04:59 16 mar 2020 (UTC)
::::Buen trabajo [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]]. Gracias. Coincido con [[usuario:Ayagures 0|Pedro]], aunque me parece bien cualquiera en sustitución de la que hay, lo que más me interesa es que se agilice el tema de su aplicación cuanto antes. Será que soy un impaciente convulsivo. ;-O --[[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] ([[Usuario discusión:Latemplanza|discusión]]) 09:37 16 mar 2020 (UTC)
::::: Hola [[Usuario:Ayagaures 0|Ayagaures 0]]: No tengo nada en contra de tener una página «entera» dedicada a una sola cita, siempre que sea célebre. Tampoco me preocupa que se basa en un mito (gran parte de la Historia que se enseña también está basada en la mitología de un tipo o de otro, incluyenda la Historia contemporánea) ya que si la inclusión de citas aquí se basara en su aparente veracidad o verosimilitud, en lugar de fuentes «fiables», poco contenido quedaría a salvo. Saludos,--[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 14:21 16 mar 2020 (UTC)
:::::: Hola [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]]: Concuerdo con [[Usuario:Ayagaures 0|Pedro]] en que el modelo 3 parece el más adecuado. Respecto a las categoriás, soy mimimalista y pienso que menos es mejor. Pero creo que hasta que hayamos conseguido reducir el número de páginas en la categoría a cero no debemos plantear siquiera su eventual eliminación. Saludos,--[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 14:21 16 mar 2020 (UTC)
::::::: Voto modelo 1 (a igualdad de texto me molan más los libritos). Salud y suerte o suerte y salud.--[[Usuario:Emilio Herrero|Emilio Herrero]] ([[Usuario discusión:Emilio Herrero|discusión]]) 15:01 16 mar 2020 (UTC)
 
== Políticas de la comunidad. ==
 
Hola a [[User:Cookie]], [[User:Jaluj]], [[User:Technopat]], [[Usuario:Latemplanza]], [[User:JuanToño]], [[User:Emilio Herrero]], [[User:Gandhiva]], [[User:Buhardilla05]], y restantes usuari@s del proyecto.
 
En el proceso que estamos abordando para actualizar este querido proyecto y corregir los errores del pasado creo, en mi humilde opinión, que existe un apartado muy importante que ha coadyuvado a que la situación se volviera todavía más caótica, y que si no la corregimos con contundencia y claridad pueden en el futuro ser causa de nuevos problemas. Estoy hablando de las políticas oficiales de a comunidad, que son las únicas que dan amparo y legitimidad a las actuaciones administrativas y de edición frente a aquellos que invocan políticas ya aprobadas, pero en mi opinión erróneas u obsoletas. Otro grupo de "normas" de la comunidad no son siquiera políticas oficiales, sino que se quedaron solo en propuestas (véase [[Wikiquote:Políticas y guías]], apartado propuestas; y por último podríamos agrupar otro grupo de políticas en el apartado de importadas temporalmente de Wikipedia hasta que la comunidad se dotase de sus propias políticas. La propuestas que hago es la de revisar cada una de las políticas y propuestas para adaptarlas a las nuevas circunstancias y criterios, de forma que nadie pueda considerar que se le deshace una edición porque somos una "especie de secta" que nos hemos adueñado del proyecto (comentario real aparecido en un hilo que no recuerdo exactamente su ubicación), o que la política de la comunidad no dice que las citas sin referencias deban ponerse en la página de discusión, sino en una sección especial dentro de la página (también real).
 
Yo tenía algo avanzado parte del proyecto, pero los gnomos wikimédicos se metieron en mi ordenador y se me ha roto el disco duro (escribo con uno prestado mientras lo arreglan) y creo que no lo guardé en la nube (como dice Murphy era inevitable). Sin embargo creo que, sin dejar el trabajo habitual, no estaría de más comenzar esta tarea, empezando por los puntos en los que ya existe consenso en la comunidad (v.g. Pasar las citas sin referencias a la página de discusión). Para esta tarea he creado provisionalmente la página [[Usuario:Ayagaures 0/Modificación de políticas]], con un índice inicial basado en las políticas actuales, y que si la comunidad aprueba esta propuesta se podría trasladar al espacio común de trabajo adecuado.
 
Espero sus comentarios.
 
Mientras tanto, para los que están en España o en otro país en los que hay que quedarse en casita sin salir por el endemoniado del siglo, ya tienen con qué entretenerse. Y los demás, pues también.
 
Un abrazo fuerte a todos y ánimo, que unidos venceremos al bichooo.
 
Pedro. --[[Usuario:Ayagaures 0|Ayagaures 0]] ([[Usuario discusión:Ayagaures 0|discusión]]) 04:44 16 mar 2020 (UTC)
 
: Hola [[Usuario:Ayagaures 0|Pedro]]: ¡Excelente iniciativa! Muy necesaria. Gracias y ¡ánimo!, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 06:22 16 mar 2020 (UTC)
:: Me uno al aplauso y arrimo el hombro en lo que me digáis. Es necesario que se oficialice cuanto antes que Wikiquote en español no tiene nada que ver con Wikipedia o con wikiquotes caóticas como la del idioma inglés, la italiana, etc., etc., etc. <small>No sé lo que pensarían los empleados del servicio de basuras si se les tachara de secta... No obstante, como alguien escribió -cito de memoria- : «Están los que no hacen nada, pero se pasan la vida diciéndoles a los demás cómo lo tienen que hacer». Y luego está el individuo de una secta que si se entera de que tú no comulgas con sus principios intocables te denuncia para que te apedreen o te lleven a la hoguera... No creo que intentar ‘dialogar’ con ninguno de ellos nos conduzca a nada ni aporte mejoras positivas.</small> --[[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] ([[Usuario discusión:Latemplanza|discusión]]) 10:00 16 mar 2020 (UTC)
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