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[[User:Cookie]], [[User:Latemplanza]], [[User:Ayagaures 0]], [[User:Technopat]], [[User:JuanToño]], [[User:Gandhiva]], [[User:Jaluj]], [[User:Thebeehive42]]: Se ha abierto una propuesta de borrado de [[Kobe Bryant]] en [[Wikiquote:Votaciones]]
== Número excesivo de citas/eventual reproducción íntegra de entrevistas ==
Hola: Estoy realizando un repaso a fondo de [[Julio Anguita|esta página]] —todavía en la fase inicial del mantenimiento básico— y me da la impresión de que la mayoría de las citas aportadas proceden de un número reducido de entrevistas sin ningún criterio aparente de escoger citas «célebres». Entiendo que la prensa se dedica a recoger frases con gancho de los políticos y otros personajes, pero no por ello todo lo dicho por ellos se puede considerar «célebre».
La página en cuestión tiene, actualmente, más citas sacadas de entrevistas que el número de citas de autores de obras clásicas con páginas en Wikiquote, por lo que, pendiente los comentarios/las sugerencias de otros usuarios, sugiero limitar el número de citas por entrevista —no solo en esta página sino en todas las biografías— a media docena, por ejemplo, con la posibilidad de consensuar un mayor número caso por caso.
Como no quiero inundar la página de discusión de la página dedicada a Anguita, por tratarse de un tema que concierne, eventualmente, a la gran mayoría de páginas sobre personas públicas, considero conveniente tratar el tema aquí en el café. Saludos, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 10:38 11 nov 2019 (UTC)
::Primero: muchas gracias por el trabajo. Estoy totalmente de acuerdo con la '''limitación''' que sugieres y que (muy a pesar de ser editor de base y tirar piedras contra mi propio tejado) creo que debería limitarse a '''una sola cita por entrevista'''. Esto me hará trabajar mucho más y mi trabajo cundirá mucho menos, pero creo que es lo más objetivo. En estos momentos -incluidas algunas de mis páginas abiertas, aunque con moderación- WQ/español -cuando tiene citas, que es casi nunca- suele incurrir en este problema: todas son de un solo libro, de una sola entrevista, o de un solo documento en línea, artículo periodístico, académico, etc. Esto empobrece sobremanera la fiabilidad del contexto y la objetividad del contenido. Tardaremos cien años quizás, pero habrá que ponerse las pilas para que dejemos de sentirnos los esclavos del wikiproyecto más vergonzoso del universo Wiki.--[[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] ([[Usuario discusión:Latemplanza|discusión]]) 17:32 11 nov 2019 (UTC)
::: Hola [[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]]: Gracias por tus comentarios. En primero lugar, no comparto tu visión pesimista sobre este wikiproyecto en concreto ya que, con echar un rápido vistazo a, por ejemplo, la Wikiquote en inglés, un wikiproyecto vergonzoso como ninguno, veremos que en todas partes cuecen habas. Ya he dejado, hace tiempo, de acudir allí para comprobar las versiones originales de citas traducidas aquí porque a la gran mayoría de ellas les faltan las debidas referencias. Por otra parte, aunque aquí en la wikiquote en español estamos haciendo un esfuerzo para retirar las páginas que claramente violan los derechos de autor, allí hay un sinfín de páginas sobre, por ejemplo, series televisivas que claramente violan dichos derechos y con extensiones de varias decenas de miles de bytes sin una sola referencia a pesar de tener plantillas anunciando dichas violaciones colgadas desde hace meses no parece haber el más mínimo esfuerzo de arreglarlas. No he tenido ocasión de mirar las wikiquotes en otros idiomas, pero creo que la versión en español, después de padecer un periodo de abandono, está en un proceso de adecuación a lo que se puede aspirar de un proyecto de este tipo. Como mínimo, progresa adecuadamente...
::: Respecto a la limitación de x citas por entrevista, entiendo que mi sugerencia de esa «media docena» puede parecer excesivamente generosa, pero debes entender que la realizo en el contexto de introducir un límite posibelmente polémico, por lo que prefiero ser generoso en el punto de partida. En este sentido, considero que tu contraoferta de una cita por entrevista peca de excesivamente austera, ya que habrá entrevistas con eruditos como [[Chomsky]], por poner solo un ejemplo, en las cuales deleitará a sus lectores con más de una joya fruto de su habitual reflexión profunda. En todo caso, y siempre en el contexto de citas de entrevistas, sea cual sea el límite a consensuar, debe existir la posiblidad también de consensuar, en la página de discusión correspondiente, un mayor número, caso por caso. Saludos, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 18:35 11 nov 2019 (UTC)
::::Pues tienes razón. Envaino mi pesimismo. Modero mi limitación, pero no bajo de tres máximo por fuente (jajajajaja) ...Lo que me parece más difícil de salvar es lo de las evaluaciones personales de la relevancia de las citas, habrá muchos usuarios que no comprenderán qué tiene Chomsky de interesante cuando abre la boca, comparado con lo que dice [...a rellenar en destino...] [[File:Secret.png|25px]]--[[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] ([[Usuario discusión:Latemplanza|discusión]]) 18:50 11 nov 2019 (UTC)
::::A mí me parece bien utilizar entrevistas como fuentes. Creo que el problema, en este caso, es que no se usaron entrevistas como fuentes, sino que se transcriben casi enteras y que la cantidad de citas es exagerada y promocional. Más de la mitad del artículo sobra, pero no es culpa de las fuentes.--[[Usuario:Jaluj|Jalu]] ([[Usuario discusión:Jaluj|discusión]]) 18:47 11 nov 2019 (UTC)
::::: No tengo nada que objetar respecto al uso de entrevistas como fuentes, siempre que sean fuentes fiables... En este caso, como señala [[Usuario:Jaluj|Jalu]], es que se trata —parece ser, sin tampoco haberme dedicado tiempo yo en contar las palabras— de un copipega casi en su totalidad de la entrevista, menos las preguntas. En cuanto a la oferta de [[Usuario:Latemplanza|Latemplanza]] de subir hasta un máximo de tres, parece razonable —siempre con eso de poder consensuar un mayor número, caso por caso—, pero antes de cerrar el trato, me interesa saber también otras ofertas. Saludos, --[[Usuario:Technopat|Technopat]] ([[Usuario discusión:Technopat|discusión]]) 19:14 11 nov 2019 (UTC)
::::::Vale, contra oferta. Yo no pondría límite numérico, puede traer más problemas de los que resuelva, me explico. Puede haber entrevistados que se explayen con sus perlas reflexivas y realmente sean citas dignas de ser recordadas, o no, porque eso de que los eruditos siempre dicen cosas profundas mientras la gente de andar por casa (léase políticos, cantantes...) dice chorradas radica en...¿el cerebro de cada ''persona humana''? ¿Con qué argumento quien revise la página de turno borrará "x" citas de las "x" que se hayan establecido como límite, a un usuario que las pone perfectamente referenciadas y realmente puedan considerarse "citas"? Salvo que adoptemos esta medida por consenso en una votación y la reflejemos en la consiguiente política bien visible, lógicamente el pobre wikicitero montará el pollo por borrado arbitrario e injusto. Yo creo que lo menos problemático es seguir podando todo lo que sea una simple respuesta a una pregunta y lo que no sea verificable directamente, como en la página de Anguita donde hay mucho del tipo: ''Fuente: laSextaNoche (@SextaNocheTV) December 7, 2013'', ''Fuente: Fragmento del discurso pronunciado en "La Izquierda con Saramago", en Cáceres el 23 de febrero de 1999'', ''Fuente: Diario El Mundo, 31 de marzo de 2006'' etc. Incluido algún vídeo de youtube que hay que ver enterito para confirmar que el personaje dice lo que pone la cita. [[Usuario:Cookie|Anna <small>(Cookie)</small>]] 05:43 12 nov 2019 (UTC)
== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2019/46|Tech News: 2019-46]] ==
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Estas son las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias de tecnología]]''' de la comunidad técnica de Wikimedia. Cuéntales a otras personas acerca de estos cambios. Algunos no podrían afectarte. Hay [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2019/46|traducciones]] disponibles.
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<!-- Mensaje enviado por Usuario:Johan (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Tech_News_target_list_1&oldid=19547303 -->
== ¿Hasta dónde puede la relevancia de un personaje justificar el proselitismo? ==
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